Православный форум Доброе слово

Дагестанцы - граждане России, у них такие же права и обязанности, как у всех остальных. Они такие же мигранты в Москве, как Света из Иванова.

Вряд ли. Не потому, что я Вам не сочувствую, а потому, что бесполезно. Меня, коренного москвича, точно так же в очередях лаяли.

А вот когда некто останавливает стреляющего из травмата, а тот дает в ответ "сдачи" (потому, что ну ведь зло же в отношении него совершили, он ведь у себя в деревне привык из пистолета палить, почем зря) - то поневоле задумаешься, вступаться или нет. Но совсем по другой причине задумаешься.

Моя подружка-башкирка (россиянка!),

В большинстве - действительно дерьмовые люди, которые совершают дерьмовые поступки.

Нет.Не такие же.

Света из Иванова из кожи вон вылезет, чтобы ей стало удобнее жить в Москве. А кто-то наоборот сделает все, чтобы удобно было ему, но сделает с Москвой.

Ты скажешь, что есть у тебя приятельница-кавказка?.. А она никогда не рассказывала об обидах от русских? Просто по национальному признаку?

Проблема для приезжих в том, что у них не тот цвет кожи и не тот разрез глаз

О. У нас работает башкир. С характерным башкирским лицом. Еще один Равиль, как щаз помню. Никто ничего.

Так где она культура, на которую должны равняться приезжие? Поэтому равняются на то, что есть.

Стрелявших задержали в полицию, т.к. пострадавших нет, то просто оштрафовали, направят документы на лишение лицензии по травматике. Их осудил публично президент Дагестана, их осудила диаспора. То, что они сами отнекиваются, так инфантилы же, просто тоном волос чернее, чем те, кто защищает пусек.

1. Первые 10 минут, когда уважаемый дагестанец вёл себя чуть ли не под копирку, как герой известной юморески "Камеди клаб" "Рафик ни в чём не виноват!".
Понятно, что Гаджи Махачев хотел представить ситуацию максимально объективно, но получилось с точностью до наоборот. Как иначе можно отнестись к его словам, когда он говорит, что ребята спокойно себе ехали, их просто так остановили, они мирно послушались полицейкских, а те им начали почему-то хамить?.. Как можно поверить уважаемому дагестанцу, когда он сначала говорит, что ребята стреляли до Москвы, в деревне, а потом у него проскальзывает, что всё-таки в Москве? Такие слова могут вызвать только иронию и сожаление по поводу неискренности человека. Тем более зная хорошо известные особенности кавказского менталитета, как некоторые из них умеют "вежливо" начинать разговор. Что вежливо для кавказца, для многих других народов воспринимается как агрессия. И это, безусловно, надо учитывать, когда искренне пытаешься объективно рассказать о происшедшем.

2. Фраза "когда невеста... когда всё нормально... когда оказалась девочка, тогда стреляли".
Нет, понятно, что традиции. Понятно, что их надо уважать и о них надо знать. Тем более что это действительно имеет место в горных дагестанских селениях. Но зачем такое в прямой эфир? Зачем такими словами? Неужто у народа, родившего такого лирика, как Рамсул Гамзатов, не найдётся слов и определений для такой традиции возвышеннее и уместнее что ли. Ведь не какой-нибудь пацан из подворотни их произносит, а представитель при Президенте РФ. Человек, по которому многие из нас будут судить о маленьком, но гордом народе на юге России.

3. Рассуждения Гаджи Махачева о том, что наглость надо наказывать кулаками.
В эти рассуждения он пускается время от времени на протяжении всей программы, и с особенным удовольствием приводит в пример русского парня, который смог "отстегнуть" троих тренированных дагестанцев. Мол, если каждый будет так "отстёгивать", то ни один дагестанец не посмеет ничего плохого сделать. Я бы понял, если бы такую мысль высказал какой-нибудь рядовой дагестанец или русский, но когда подобное произносит представитель при Президенте! - тут я пас. Само использование слова "отстегнуть" в лексиконе человека, который должен следить за своими словами и настраивать членов своей диаспора на несиловое решение проблем, говорит о том, что он находится в несколько другом - категорически неправильном - измерении, системе координат. Как могут порядочно вести себя рядовые члены диаспоры, если в понимании главного из них всё должно решаться силой, без вмешательства правоохранительных органов?! Мол, увидели, что пристают к девушке, дайте ему по морде. Да, по морде тоже надо иногда давать, но если каждый будет давать друг другу по морде или устраивать из-за девушки разборки наподобие армяно-дагестанской в Сочи, то во что мы превратимся как страна? В горный аул? Здесь Гаджи Махачев явно ошибается. Не будет такого. Скорее он потеряет свой пост и будет отправлен обратно домой, на землю

А это большинство кто-нибудь считал?

Нет, Марин, мы говорим как раз о ПОСТУПКАХ и о ПОВЕДЕНИИ.

Это нацизм чистой воды.

Вот такие светы и превращают столицу в понтомерку.

Юль, но если человек ведет себя нормально, одевается нормально, даже с хорошим образованием, а его - матом: "понаехали черные ... ... ...", то скажи, в чем он виноват? Явно лишь тем, что цвет кожи темнее.

Я о чем говорю: те, кто совершил преступление, должны быть наказаны, но мы НЕ ИМЕЕМ ПРАВА судить ВСЕХ лишь потому, что член их диаспоры - преступник. А тут этим только и занимаются.

Конечно. Есть соответствующая статистика.

на поведении народности в массе.

Нет. "тут" уже некоторое время занимается тем, что судят тех, кто "хачей" опасается. На что есть совершенно объективные основания.

"тут" уже некоторое время занимается тем, что судят тех, кто "хачей" опасается. На что есть совершенно объективные основания.

Опасаться надо преступников, а не представителей национальностей. Мы тоже не медом мазаны...

При этом судить тех, кто опасается представителей национальностей - по меньшей мере странно.

Боюсь только, что про русских в массе за границей тоже не слишком лестно отзовутся, что в Германии, что в Турции, что в Египте.

8 из 10 - это не статистика

про русских в массе за границей

Опасаться надо преступников, а не представителей национальностей.

"Я родину люблю" (с)-знаешь,откуда

Поскольку кавказским национальностям присущи определённые черты поведения - приходится опасаться национальности вцелом. Не дожидаясь каких-то поступков.

Но Ваши слова в этой теме обращены не к ним, а к нам. Вы, действительно, не видите культуры?

Плиз не надо наездов. А главное поймите правильно москвичей в Москве очень и очень мало, и кавказа много меньше по сравнению с лицами, приехавших из Иванова и прочих городов, покорять столицу - вот из последних Москва и состоит. Уровень их культуры сводится к одному: "человек человеку волк"... "свое место под солнцем нужно защищать любой ценой" и т.д.

А как же презумпция невиновности??? Отменили?

Так вот,он делает так-что не придерешься,очень уважительный к людям,работает давно и на совесть. Я не против них,если будет взаимоуважение.

У Вас лично вижу. Но простите, даже на этом форуме вежливые русские мужчины в меньшинстве. Вот и получается, что Вы не типичный представитель нации, а, скорее, исключение.

А вы знаете, что по официальной статистике 8 из 10 преступлений в МО совершают приезжие? Вот они днем подметают улицы, а ночью насилуют и грабят. Им, пардон, и половые потребности надо как-то справлять, и для таких что ишак, что женщина, что ребенок - все подойдет. .

Конечно, гастарбайтер может жить в подвале, питаться с помойки и жить на 5 тысяч в месяц. А русский человек не может - да и не должен. Да! Россияне (не только русские) не должны работать за три копейки и жить в скотских условиях! Здесь всецело виновата политика властей, которая позволяет ехать сюда мигрантам, а нашим работодателям их нанимать. Нам не нужна неквалифицированная рабочая сила - нам нужы специалисты. Вот пусть выучиваются на химиков, астрофизиков или музыкантов и тогда едут к нас в Россию - обмениваться опытом, сотрудничать. А копать "отсюдова досюдова" мы тоже умеем. Не надо отбирать у нас рабочие места! Вот у нас работала дворником пенсионерка, достаточно молодая - смотрим, в этом году уже тадж-махал машет метлой! Ну разумеется, они обходятся управляющей компании дешевле, чем пенсионерка - ей ведь надо платить больше, да и больничный оплачивать, если что. Вот и получается, что они отобрали у нее хлеб. Я не против конкретных людей - узбеков, таджиков и так далее - среди них есть хорошие люди, кто же спорит. Я против явления как такового.

Зашибись. А как же презумпция невиновности??? Отменили?

Зашибись. А как же презумпция невиновности??? Отменили?

Зашибись. А как же презумпция невиновности??? Отменили?

Он самый.

Марин, замечу, что для родимых гопников, фанатов и скинхэдов она тоже действует. Однако,ты не перестаешь их опасаться.