|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 17:40 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): На сегодня, из всех претендентов на президентский пост, Путин самый подходящий кандидат. Вот и все, что я думаю по этому поводу. Минусов и недостатков во власти - вагон и маленькая тележка. Но вряд ли из всех, кто сегодня критикует Путина есть кто-то, кто сделает лучше. Критика не для революций и майданов. А, например, критиковать, чтобы власть не расслаблялась и не слишком быстро обрастала жирком.
Последний раз редактировалось дядя Леша 22 янв 2018, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 17:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): А, например, критиковать, чтобы власть не расслаблялась и не слишком быстро обрастала жирком. Главное, при этом, не сильно на печеньки налегать .
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 17:45 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Главное, при этом, не сильно на печеньки налегать . Это вы про либералов (которые печенки с запада кушают)? Или про критику власти
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 17:54 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну, понятно, критикует власть - значит либерал и печеньки кушает с запада А вы, Михаил, говорите "простенько, почти примитивно поделили". Говорю же, не я поделил )
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 18:08 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4387
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тема либерализма хорошая и благодатная для размышлений. Её нужно изучать. Поле непаханное, целина. И на этой целине произрастают сорняки, которыми мы питаемся, когда приходим на это поле поговорить о либерализме и его "противоположностях": патриотизме, державности и Православии. Как будто по этому полю проведена черта, зайдя за которую ты становишься врагом. Только чёрное и белое, максимализм и категоричность, русские и фашисты. Такая позиция правильна для духовного мира, где существуют только ангелы и бесы, духовный мир чёрно-бел. Но наш мир сияет всеми цветами радуги ( прошу прощения за эту аналогию). И думать, что по эту черту все ангелы, а по ту черту все бесы-в корне неправильно, вредно, опасно. По обе стороны-люди. Даже на нашем форуме, посмотрите, мнения разделились. Гротескно говоря, с одной стороны Путин и ангелы, с другой стороны Собчак (Навальный, Кац, Шац и Альбац) и бесы. Поэтому-"Путин-спаситель", "Навальный-враг" и другие мысленные клише. Не буду говорить, что "борьба у нас не против плоти и крови...", что "и потому все узнают, что вы Мои ученики..." и так далее... Или надо сказать? Что Путин-не спаситель России, а Навальный-не её враг..."но все и во всем – Христос", ибо и Путин, и Навальный, и все мы-члены одного Тела. В жизни мы иногда воюем, но вся наша возня бессмысленна, если мы погубили на этой Планете свою душу, ослепнув от ненависти к брату во Христе. Именно поэтому, кстати, я и говорил, что я-Путин, потому что мы с ним одно, чего бы он не наколбасил в кресле президента. Когда-то, ещё в далёком 2001 году я считал его тем же, кем вы сейчас считаете либералов-врагом России. И тут мне приснился Путин."Обижаюсь,- говорит,- я на тебя, Артём. Ты плохо обо мне думаешь" А сам такой смотрит на меня через решётку, то ли это я был за решёткой, то ли он-я не понял. Или эта решётка обозначала, что между нами есть некая стена непонимания. С тех пор я старался всегда о нём хорошо думать, даже после 2014 года. Именно в эти последние годы он мне приснился ещё два раза. Один раз он обнял меня и похвалил, а потом по-дружески он похлопал меня по плечу. Наверное, эта решётка разрушилась. А в последний раз это был не сон, а некое мимолётное видение, Владимир выглядел несчастным и взгляд такой одинокий...Конечно, я до сих пор стараюсь относиться к нему нейтрально, и всё, что происходит с Россией - всё это имеет какой-то высший смысл, но мы его не понимаем...Может быть, и Владимиру Владимировичу я тоже снюсь. Или вообще мы все снимся друг другу. И всё это нам снится. ...Но вернёмся, как говорится, к нашим баранам, к либералам. Есть две идеи, противоположные друг другу. Это лишь идеи. Мысленные конструкции, и они духовно нейтральны, но мы их печатаем на свои боевые знамёна. 1. Человек-вот высшая ценность. Либерализм провозглашает "незыблемость прав и индивидуальных свобод человека" (Википедия) "В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина"( Конституция Российской Федерации) Ссылок не даю, при желании можно ознакомится с полными текстами, где перечисляются права и свободы человека. 2. Человек-раб, обслуживающий и защищающий некую высшую ценность. Высшая ценность-это государство, господин, Бог...Жертвенность за идею..."все, как один умрём в борьбе за это"... Вот почему либерализм считают врагом Православия, кстати. Если человек раб Божий, то как это он может быть свободен? Иметь права? Это архаичное представление о взаимоотношении Бога и человека. Мы-то как раз знаем о том, что именно Бог изначально сделал человека свободным и дал ему право выбора. И для Бога как раз именно человек является главной ценностью, его индивидуальная человеческая душа. И именно Бог учит нас видеть друг в друге не врагов, а братьев, не грешников, а святых. Или мы, залив глаза ненавистью, увидим в брате врага? И тут пришла бы очередь поговорить о дьяволе, существе, который как раз и насилует, и принуждает, и обманывает, и клевещет, и всё это он делает с одной целью: поссорить людей, разделив их, и каждого погубить. Но этот разговор, действительно, требует отдельной темы и массы времени, чтобы понять. Ведь и Родину тоже нужно защищать, конечно. И бить врага, когда он у ворот, и быть патриотом. Я только прикоснулся к этой теме.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 19:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ещё раз напомнить?Дважды либералы приходили к власти, февраль 17-го и 90-е.Чем закончилось, напоминать не надо.Кто хочет может почитать, ежели память отшибло.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:01 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Ещё раз напомнить?Дважды либералы приходили к власти, февраль 17-го и 90-е.Чем закончилось, напоминать не надо.Кто хочет может почитать, ежели память отшибло. Так они (либералы) и остались. Владимир Владимирович что сказал? "Возврата к прошлому не будет. Россия останется рыночной либеральной экономикой"" (с) В.В. Путин[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=n4iYgGWmH1k[/youtube]
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Рабу Божьему Артемию.По поводу либерализма, вы бы не викепедию почитали, а Библию.Там про права и ценности всё написано.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17619
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Drozd писал(а): Хуже, чем могли бы. Если бы не.
Нет, не потрясение. От того, что кто-то вышел на площадь, жизнь не меняется ни на сколько. Филипп, если бы не "ЧТО"? Вы о безобразии в подъезде вполне ведь справедливо заметили, очень легко все перекладывать на кого-то, а так "разруха" по профессору Преображенскому... Если бы не коррупция, в том числе на самом верху. Если бы не имперские амбиции. Если бы не тихое завинчивание гаек, от которого люди тихо (а иногда и не тихо) уезжают.
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:34 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4387
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Рабу Божьему Артемию.По поводу либерализма, вы бы не викепедию почитали, а Библию.Там про права и ценности всё написано. Графу Бестужеву. Проверка связи. Приём. Вас понял. Ухожу в ночь. Завтра поговорим.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Если бы не коррупция, в том числе на самом верху. Если бы не имперские амбиции. Если бы не тихое завинчивание гаек, от которого люди тихо (а иногда и не тихо) уезжают. Филипп, на любую критику, скажем, о коррупции есть стандартные отмазки: - Вспомните 90-е - Коррупция есть везде - А что бы вы делали на их месте - В России всегда воровали - А что, Навальный был бы лучше? - Вы что, революцию хотите, ну и т. д...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17619
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:42 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 20:55 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24352
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Универсальная отмазка" в этом случае - трудно понять человека, который не уехал в 90-е, но уезжает сейчас.
Но кто знает. Может, ему тогда хорошо было. Коррупция нигде не жала.
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 21:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Drozd писал(а): Если бы не коррупция, в том числе на самом верху. Если бы не имперские амбиции. Если бы не тихое завинчивание гаек, от которого люди тихо (а иногда и не тихо) уезжают. Филипп, на любую критику, скажем, о коррупции есть стандартные отмазки: - Вспомните 90-е - Коррупция есть везде - А что бы вы делали на их месте - В России всегда воровали - А что, Навальный был бы лучше? - Вы что, революцию хотите, ну и т. д... 90-е расхлёбываем до сих пор.Как и последствия ВОВ и революции.Хороши отмазки.Коррупцию, с помощью западных"друзей"в 90-е и выстроили.Амеры контролируют все банки и транзакции и раньше про коррупцию они и не заикались.Они по России ходили как по буфету.И те, из нынешней нашей оппозиции, кричащие о коррупции, тогда молчали тоже.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 21:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): IRUS писал(а): Филипп, если бы не "ЧТО"? Вы о безобразии в подъезде вполне ведь справедливо заметили, очень легко все перекладывать на кого-то, а так "разруха" по профессору Преображенскому... Если бы не имперские амбиции. Что есть такое, эти амбиция ?
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 21:58 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Коррупцию, с помощью западных"друзей"в 90-е и выстроили.Амеры контролируют все банки и транзакции и раньше про коррупцию они и не заикались. Т.е. то, что так "борются" с Женей Табуреткиной и ей подобными виноваты США и 90-е. Я знал, я знал Не могут амеры контролировать наши банки. Путин поднял Россию с колен, и давно посылает США. Нас все боятся и уважают, не могут амеры нас контролировать.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 22:07 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24352
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): граф Бестужев писал(а): Коррупцию, с помощью западных"друзей"в 90-е и выстроили.Амеры контролируют все банки и транзакции и раньше про коррупцию они и не заикались. Т.е. то, что так "борются" с Женей Табуреткиной и ей подобными виноваты США и 90-е. Я знал, я знал Ну вообще да. Разделение на илитку и подлый люд к нам оттуда пришло.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 22:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б. Артемий писал(а): Тема либерализма хорошая и благодатная для размышлений. Её нужно изучать. Поле непаханное, целина. И на этой целине произрастают сорняки, которыми мы питаемся, когда приходим на это поле поговорить о либерализме и его "противоположностях": патриотизме, державности и Православии. Как будто по этому полю проведена черта, зайдя за которую ты становишься врагом. Только чёрное и белое, максимализм и категоричность, русские и фашисты. Такая позиция правильна для духовного мира, где существуют только ангелы и бесы, духовный мир чёрно-бел. Но наш мир сияет всеми цветами радуги ( прошу прощения за эту аналогию). И думать, что по эту черту все ангелы, а по ту черту все бесы-в корне неправильно, вредно, опасно. По обе стороны-люди. Даже на нашем форуме, посмотрите, мнения разделились. Гротескно говоря, с одной стороны Путин и ангелы, с другой стороны Собчак (Навальный, Кац, Шац и Альбац) и бесы. Поэтому-"Путин-спаситель", "Навальный-враг" и другие мысленные клише. Не буду говорить, что "борьба у нас не против плоти и крови...", что "и потому все узнают, что вы Мои ученики..." и так далее... Или надо сказать? Что Путин-не спаситель России, а Навальный-не её враг..."но все и во всем – Христос", ибо и Путин, и Навальный, и все мы-члены одного Тела. В жизни мы иногда воюем, но вся наша возня бессмысленна, если мы погубили на этой Планете свою душу, ослепнув от ненависти к брату во Христе. Именно поэтому, кстати, я и говорил, что я-Путин, потому что мы с ним одно, чего бы он не наколбасил в кресле президента. Когда-то, ещё в далёком 2001 году я считал его тем же, кем вы сейчас считаете либералов-врагом России. И тут мне приснился Путин."Обижаюсь,- говорит,- я на тебя, Артём. Ты плохо обо мне думаешь" А сам такой смотрит на меня через решётку, то ли это я был за решёткой, то ли он-я не понял. Или эта решётка обозначала, что между нами есть некая стена непонимания. С тех пор я старался всегда о нём хорошо думать, даже после 2014 года. Именно в эти последние годы он мне приснился ещё два раза. Один раз он обнял меня и похвалил, а потом по-дружески он похлопал меня по плечу. Наверное, эта решётка разрушилась. А в последний раз это был не сон, а некое мимолётное видение, Владимир выглядел несчастным и взгляд такой одинокий...Конечно, я до сих пор стараюсь относиться к нему нейтрально, и всё, что происходит с Россией - всё это имеет какой-то высший смысл, но мы его не понимаем...Может быть, и Владимиру Владимировичу я тоже снюсь. Или вообще мы все снимся друг другу. И всё это нам снится. ...Но вернёмся, как говорится, к нашим баранам, к либералам. Есть две идеи, противоположные друг другу. Это лишь идеи. Мысленные конструкции, и они духовно нейтральны, но мы их печатаем на свои боевые знамёна. 1. Человек-вот высшая ценность. Либерализм провозглашает "незыблемость прав и индивидуальных свобод человека" (Википедия) "В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина"( Конституция Российской Федерации) Ссылок не даю, при желании можно ознакомится с полными текстами, где перечисляются права и свободы человека. 2. Человек-раб, обслуживающий и защищающий некую высшую ценность. Высшая ценность-это государство, господин, Бог...Жертвенность за идею..."все, как один умрём в борьбе за это"... Вот почему либерализм считают врагом Православия, кстати. Если человек раб Божий, то как это он может быть свободен? Иметь права? Это архаичное представление о взаимоотношении Бога и человека. Мы-то как раз знаем о том, что именно Бог изначально сделал человека свободным и дал ему право выбора. И для Бога как раз именно человек является главной ценностью, его индивидуальная человеческая душа. И именно Бог учит нас видеть друг в друге не врагов, а братьев, не грешников, а святых. Или мы, залив глаза ненавистью, увидим в брате врага? И тут пришла бы очередь поговорить о дьяволе, существе, который как раз и насилует, и принуждает, и обманывает, и клевещет, и всё это он делает с одной целью: поссорить людей, разделив их, и каждого погубить. Но этот разговор, действительно, требует отдельной темы и массы времени, чтобы понять. Ведь и Родину тоже нужно защищать, конечно. И бить врага, когда он у ворот, и быть патриотом. Я только прикоснулся к этой теме. Артемий, прости, что не стал читать такое слишком большое для меня сообщение. Скажи лучше, в нём есть ответ на мой вопрос про Конституцию РФ и Президента В.В.Путина?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 22:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17619
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): "Универсальная отмазка" в этом случае - трудно понять человека, который не уехал в 90-е, но уезжает сейчас.
Но кто знает. Может, ему тогда хорошо было. Коррупция нигде не жала. Сейчас уезжают и те, кто в начале 90-х в садик ходил. Тем, кто при Ельцине школу заканчивал, сейчас 35.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 22 янв 2018, 22:56 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24352
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Джеб Керман писал(а): "Универсальная отмазка" в этом случае - трудно понять человека, который не уехал в 90-е, но уезжает сейчас.
Но кто знает. Может, ему тогда хорошо было. Коррупция нигде не жала. Сейчас уезжают и те, кто в начале 90-х в садик ходил. Тем, кто при Ельцине школу заканчивал, сейчас 35. А. Ну, эти-то, уж конечно, знают где коррупция.
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 03:02 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4387
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): р.Б. Артемий писал(а): Тема либерализма хорошая и благодатная для размышлений. Её нужно изучать. Поле непаханное, целина. И на этой целине произрастают сорняки, которыми мы питаемся, когда приходим на это поле поговорить о либерализме и его "противоположностях": патриотизме, державности и Православии. Как будто по этому полю проведена черта, зайдя за которую ты становишься врагом. Только чёрное и белое, максимализм и категоричность, русские и фашисты. Такая позиция правильна для духовного мира, где существуют только ангелы и бесы, духовный мир чёрно-бел. Но наш мир сияет всеми цветами радуги ( прошу прощения за эту аналогию). И думать, что по эту черту все ангелы, а по ту черту все бесы-в корне неправильно, вредно, опасно. По обе стороны-люди. Даже на нашем форуме, посмотрите, мнения разделились. Гротескно говоря, с одной стороны Путин и ангелы, с другой стороны Собчак (Навальный, Кац, Шац и Альбац) и бесы. Поэтому-"Путин-спаситель", "Навальный-враг" и другие мысленные клише. Не буду говорить, что "борьба у нас не против плоти и крови...", что "и потому все узнают, что вы Мои ученики..." и так далее... Или надо сказать? Что Путин-не спаситель России, а Навальный-не её враг..."но все и во всем – Христос", ибо и Путин, и Навальный, и все мы-члены одного Тела. В жизни мы иногда воюем, но вся наша возня бессмысленна, если мы погубили на этой Планете свою душу, ослепнув от ненависти к брату во Христе. Именно поэтому, кстати, я и говорил, что я-Путин, потому что мы с ним одно, чего бы он не наколбасил в кресле президента. Когда-то, ещё в далёком 2001 году я считал его тем же, кем вы сейчас считаете либералов-врагом России. И тут мне приснился Путин."Обижаюсь,- говорит,- я на тебя, Артём. Ты плохо обо мне думаешь" А сам такой смотрит на меня через решётку, то ли это я был за решёткой, то ли он-я не понял. Или эта решётка обозначала, что между нами есть некая стена непонимания. С тех пор я старался всегда о нём хорошо думать, даже после 2014 года. Именно в эти последние годы он мне приснился ещё два раза. Один раз он обнял меня и похвалил, а потом по-дружески он похлопал меня по плечу. Наверное, эта решётка разрушилась. А в последний раз это был не сон, а некое мимолётное видение, Владимир выглядел несчастным и взгляд такой одинокий...Конечно, я до сих пор стараюсь относиться к нему нейтрально, и всё, что происходит с Россией - всё это имеет какой-то высший смысл, но мы его не понимаем...Может быть, и Владимиру Владимировичу я тоже снюсь. Или вообще мы все снимся друг другу. И всё это нам снится. ...Но вернёмся, как говорится, к нашим баранам, к либералам. Есть две идеи, противоположные друг другу. Это лишь идеи. Мысленные конструкции, и они духовно нейтральны, но мы их печатаем на свои боевые знамёна. 1. Человек-вот высшая ценность. Либерализм провозглашает "незыблемость прав и индивидуальных свобод человека" (Википедия) "В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина"( Конституция Российской Федерации) Ссылок не даю, при желании можно ознакомится с полными текстами, где перечисляются права и свободы человека. 2. Человек-раб, обслуживающий и защищающий некую высшую ценность. Высшая ценность-это государство, господин, Бог...Жертвенность за идею..."все, как один умрём в борьбе за это"... Вот почему либерализм считают врагом Православия, кстати. Если человек раб Божий, то как это он может быть свободен? Иметь права? Это архаичное представление о взаимоотношении Бога и человека. Мы-то как раз знаем о том, что именно Бог изначально сделал человека свободным и дал ему право выбора. И для Бога как раз именно человек является главной ценностью, его индивидуальная человеческая душа. И именно Бог учит нас видеть друг в друге не врагов, а братьев, не грешников, а святых. Или мы, залив глаза ненавистью, увидим в брате врага? И тут пришла бы очередь поговорить о дьяволе, существе, который как раз и насилует, и принуждает, и обманывает, и клевещет, и всё это он делает с одной целью: поссорить людей, разделив их, и каждого погубить. Но этот разговор, действительно, требует отдельной темы и массы времени, чтобы понять. Ведь и Родину тоже нужно защищать, конечно. И бить врага, когда он у ворот, и быть патриотом. Я только прикоснулся к этой теме. Артемий, прости, что не стал читать такое слишком большое для меня сообщение. Скажи лучше, в нём есть ответ на мой вопрос про Конституцию РФ и Президента В.В.Путина? Ты прочитай, вдруг где-нибудь посередине я написал слово х** По-моему, там есть ответ. По крайней мере, я старался.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 03:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Алексей, а вот в США.... Можно узнать, а что там? Только серьезно. И, по возможности, источники знания.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 09:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б. Артемий писал(а): Тема либерализма хорошая и благодатная для размышлений. Её нужно изучать. Поле непаханное, целина. И на этой целине произрастают сорняки, которыми мы питаемся, когда приходим на это поле поговорить о либерализме и его "противоположностях": патриотизме, державности и Православии. Как будто по этому полю проведена черта, зайдя за которую ты становишься врагом. Только чёрное и белое, максимализм и категоричность, русские и фашисты. Такая позиция правильна для духовного мира, где существуют только ангелы и бесы, духовный мир чёрно-бел. Но наш мир сияет всеми цветами радуги ( прошу прощения за эту аналогию). И думать, что по эту черту все ангелы, а по ту черту все бесы-в корне неправильно, вредно, опасно. По обе стороны-люди. Даже на нашем форуме, посмотрите, мнения разделились. Гротескно говоря, с одной стороны Путин и ангелы, с другой стороны Собчак (Навальный, Кац, Шац и Альбац) и бесы. Поэтому-"Путин-спаситель", "Навальный-враг" и другие мысленные клише. Не буду говорить, что "борьба у нас не против плоти и крови...", что "и потому все узнают, что вы Мои ученики..." и так далее... Или надо сказать? Что Путин-не спаситель России, а Навальный-не её враг..."но все и во всем – Христос", ибо и Путин, и Навальный, и все мы-члены одного Тела. В жизни мы иногда воюем, но вся наша возня бессмысленна, если мы погубили на этой Планете свою душу, ослепнув от ненависти к брату во Христе. Именно поэтому, кстати, я и говорил, что я-Путин, потому что мы с ним одно, чего бы он не наколбасил в кресле президента. Когда-то, ещё в далёком 2001 году я считал его тем же, кем вы сейчас считаете либералов-врагом России. И тут мне приснился Путин."Обижаюсь,- говорит,- я на тебя, Артём. Ты плохо обо мне думаешь" А сам такой смотрит на меня через решётку, то ли это я был за решёткой, то ли он-я не понял. Или эта решётка обозначала, что между нами есть некая стена непонимания. С тех пор я старался всегда о нём хорошо думать, даже после 2014 года. Именно в эти последние годы он мне приснился ещё два раза. Один раз он обнял меня и похвалил, а потом по-дружески он похлопал меня по плечу. Наверное, эта решётка разрушилась. А в последний раз это был не сон, а некое мимолётное видение, Владимир выглядел несчастным и взгляд такой одинокий...Конечно, я до сих пор стараюсь относиться к нему нейтрально, и всё, что происходит с Россией - всё это имеет какой-то высший смысл, но мы его не понимаем...Может быть, и Владимиру Владимировичу я тоже снюсь. Или вообще мы все снимся друг другу. И всё это нам снится. ...Но вернёмся, как говорится, к нашим баранам, к либералам. Есть две идеи, противоположные друг другу. Это лишь идеи. Мысленные конструкции, и они духовно нейтральны, но мы их печатаем на свои боевые знамёна. 1. Человек-вот высшая ценность. Либерализм провозглашает "незыблемость прав и индивидуальных свобод человека" (Википедия) "В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина"( Конституция Российской Федерации) Ссылок не даю, при желании можно ознакомится с полными текстами, где перечисляются права и свободы человека. 2. Человек-раб, обслуживающий и защищающий некую высшую ценность. Высшая ценность-это государство, господин, Бог...Жертвенность за идею..."все, как один умрём в борьбе за это"... Вот почему либерализм считают врагом Православия, кстати. Если человек раб Божий, то как это он может быть свободен? Иметь права? Это архаичное представление о взаимоотношении Бога и человека. Мы-то как раз знаем о том, что именно Бог изначально сделал человека свободным и дал ему право выбора. И для Бога как раз именно человек является главной ценностью, его индивидуальная человеческая душа. И именно Бог учит нас видеть друг в друге не врагов, а братьев, не грешников, а святых. Или мы, залив глаза ненавистью, увидим в брате врага? И тут пришла бы очередь поговорить о дьяволе, существе, который как раз и насилует, и принуждает, и обманывает, и клевещет, и всё это он делает с одной целью: поссорить людей, разделив их, и каждого погубить. Но этот разговор, действительно, требует отдельной темы и массы времени, чтобы понять. Ведь и Родину тоже нужно защищать, конечно. И бить врага, когда он у ворот, и быть патриотом. Я только прикоснулся к этой теме. Артемий, такое ощущение , что Вы пытаетесь "за уши" притянуть либерализм к православию. Бог есть Любовь. И «Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13). Себялюбие наоборот - грех. Какие еще аргументы нужны? Вы пишите о незыблемости индивидуальных свобод человека. И сегодня мы эти свободы наблюдаем. В мужеложстве, педофилии, сатанизме и прочем. Вы мне возразите, что это извращение, а не свобода, а вот в Европе (например) Вам в суде докажут, что это внутренняя свобода человека. В 1917, как правильно пишет Граф, Россия тоже стала "свободной", но в результате освободилась она от Бога. И к чему все это привело? Я с Вами соглашусь только в одном. Раб Божий и раб государев, это не одно и тоже. Права человека должны соблюдаться неукоснительно в рамках существующего законодательства.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 11:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17619
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Drozd писал(а): Алексей, а вот в США.... Можно узнать, а что там? Только серьезно. И, по возможности, источники знания. Ну вот это зря. В смысле, серьезно. Мы же говорим о стереотипных возражениях, а их серьезно обсуждать смысла нет.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 12:25 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Все очень серьезно. Ирина Борисовна не в курсе, наверное, что Обама и Госдеп отняли у пенсионеров Московской области право проезда в Москве.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6nLyc19F7lg[/youtube]
Депутат Госдумы от Единой России и председатель комитета по экономической политике и предпринимательству Евгений Фёдоров врать не будет.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 12:39 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24352
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
У вас, Алексей, вообще какая-то привычка повсюду искать врагов. То Собчак с Навальным были, теперь вот Обама.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 12:42 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, а что, Навальный был бы лучше ? Вы хотите, чтобы по городу бегали десятки саакашвили? (c)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24352
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Александр, а что, Навальный был бы лучше ? Вы хотите, чтобы по городу бегали десятки саакашвили? (c) Я не понимаю, при чем тут Навальный или Обама. В прошлый раз не понимал, и теперь не понимаю. Какая-то странная фиксация на поиске виноватого.
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018 Добавлено: 23 янв 2018, 12:55 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Что обсуждать, если кроме Путина альтернатив нет или не допускают альтернативы к выборам? Если кого то могли бы предложить, тогда бы обсуждали.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|