Православный форум Доброе слово

Именно в Донецке были всегда, и плевались, что в Украине, в Ростов-на-Дону постоянно мотались.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

+

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

В этих интеренетах было, что недовольство было аж в 1923, когда Донбасс отдали Украине (типа, поодержать сознательным пролетариатом склонную к Анархии Укаину).

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я думаю, тут 90% россиян с этим бы бы согласились. Один вопрос: кто и зачем сделал майдан?



По-моему, все проще. Украина как государство из условно нейтрального государства во время Майдана стала небратской. Это один фактор. А второй - это имевшее место ухудшение отношения к России и лично Путину со стороны Евросоюза и США, что началось ДО Майдана. Отсюда последовало решение России защищать свои интересы, в том числе превентивными мерами.

Александр, там еще какая-то история с Таможенным союзом была.

Да никуда бы он Слава не ушёл. Проиграть бы он конечно проиграл, и проиграл бы с треском, но нарисовали бы что выиграл, и выборы в раду показали как оно уже у него лихо получается, особенно по одномандатникам как ПР лихо прошлась, а через год? Шансов ноль, а значит что? Опять "майдан". Все это прекрасно понимали, и начали его нагинать подписать ассоциацию с ЕС, что бы успеть хоть избирательное законодательство привести в человечачье состояние... хотя бы. Да не тут то было. Ну так не вышло, хоть правительство решили отбить, бо сильно жирно то будет в одну харю и власть и все деньги. А оно видишь как пошло, как пошло пошло, подключились другие силы уже со своими интересами, баланс сил резко изменился, плюс "очко не гайка", и вот он результат.
А какой бы был "майдан" на год позже? Кто его знает, но думаю гораздо хуже.

Майдан №2 был неотвратимо продиктован майданом №1.
Так не проиграл же. Восток дважды проголосовал за Януковича, и запад дважды совершил государственный переворот, а кто оплатил эти перевороты и почему? Почему восток должен безропотно идти на заклание, в интересах западников. Немцы своих то шахтёров извели, а уж Донецких вообще не во что поставили бы. Чтобы идти в ЕС, надо иметь конкурентный товар. Что сало продавать?
В Европу съездить им ни кто не мешал, а работать можно в России. Если же они в ЕС то "извини подвинься". Нам самим работа нужна.
В принципе хотят пусть идут, хорошо им там будет или плохо не нашего ума дело. Только уходят то они не столько к ним, сколько от нас. То есть, они освобождаются от "русской оккупации". Действие это открыто военного характера. Следующий этап, изгнание оккупантов с территории страны. Но восток Украины, тем более Донбасс, ни когда русских оккупантами не считал. Более того многие из них сами русские, веками проживавшие на этой территории, почему они должны принимать подобную националистическую идеологию, с весьма плачевной перспективой.

Так же как и Россия Ростовских шахтёров, рынок понимашь, рентабельность, и т.д. и никакого "геноцида".

С дотационным донецким углём там тоже ловли нет.

Абсолютно согласен, распад империи продолжается, и процесс не останавливался ни на секунду, как кому то могло показаться. То была трещина, теперь она стала глубже, и кусок отодвинулся значительно дальше. И лично каждый становится перед выбором набора и средств действий\противодействий, и лично каждый ответит за него, сами знаете где.

Донбасс, насколько я знаю, это в первую очередь - металл.

Подозреваю, Вы зря распинаетесь, тёзка. Человека вон даже избирательное законодательство Украины, вполне себе либеральное и аналогичное изб.системе Италии и ФРГ, не устраивает. Мировоззрение такое: всё человечачье там, а нечеловечачье - здесь.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

То что сегодня считается территорией Украины, формировалось абсолютно искусственно в разное время, из не связанных кусков. Кто и почему решил, что она должна отвалиться, именно, монолитом? Почему бы ей не разделиться на составляющие части?
Так они пока, особо туда и не стремятся. Но если ДНР и ЛНР станут союзными республиками в составе Украины или тем более независимыми государствами, Россия будет крайне заинтересована в поддержке экономический и политической стабильности региона.

Дух, (прости что на ты), так вот, Дух, ты даже представить себе не можешь и не сможешь(пока надеюсь), до какой глубочайшей задницы мне избирательное законодательство Украины, Германии, России, Италии....
я свой выбор сделал.

Мало ли что Вы там знаете. Я вот тоже знаю и про металлургию и про машиностроение и прочие предприятия работающие на экспорт. И что?Таблица https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE ... 0%E8%ED%FB
Доля Донецкой области в ВВП Украины 11,7 % (это больше чем все остальные области) экспорт17,82% импорт 6,67%
Только по Мариуполю:Удельный вес в областном объёме реализованной продукции составляет 31,9 % (Донецк — 16,6 %, Макеевка — 8,5 %, Горловка — 4,2 %).
Ведущей отраслью является чёрная металлургия. Её удельный вес в общегородском объёме промышленного производства составляет 79,4 %.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

И то, что учимся отличать факты от мифов. То, что в Донбассе только дотационный уголь - миф.

То что это миф не трудно узнать за пару минут, но от этого, миф не перестает быть аргументом.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Это уже проблема того, кто использует в качестве аргумента миф.

Тут вы правы, далеко не только уголь. Особенно забавляют такие вещи...

Какая разница чего и сколько кто производит, важно кто из этого извлекает прибыль.

никогда не поздно, это да, если не облом.
http://finance.obozrevatel.com/business ... rainyi.htm
А все эти Донбасс кормит, поит, было , да. Но, это было давно. До Виктора Януковича точно.

А вообще то Виктор Федорович способный оказался. Этож надо ещё суметь такой регион сделать "глубоко дотационным". Перенаправить так сказать фин. потоки с бюджета на карман. Молодец. Теперь Интерпол ищет, а это уже не хухры мухры, а международное признание. Раньше то по молодость че? Участковый гонял, да пара оперов от силы из райувд, зато сейчас то ...Фигура.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HFwZqdZTfcY[/youtube]

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Это ему так и не удалось сделать, как и всем остальным.
Цифры поступление и сальдо импорт-экспорт тому неопровержимое подтверждение. А статистика приведенная Вами свидетельствует только о объеме махинаций и воровства и не более.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Интерпол много кого ищет. Поступил заказ, вот и ищет. А кто заказал и почему.
Откуда Вы знаете, сколько и куда перенаправил Янукович? Кто Вам это сказал и главное зачем? Только не говорите, что это демократия. Заказали и сказали. Кто и зачем? вопрос пока без ответа.

Да, всего лишь махинации и воровство, сущая мелочь, пустячок, и вот он промышленный регион уже и вдруг дотационный. Фокус покус прям какой то

Плохо что этими цифрами бюджетникам никак не заплатить, правда?

Да, есть такие фокусники, которые прибыльные предприятия показывают как убыточные.

Плохо что этими цифрами бюджетникам никак не заплатить, правда?[/quote] Вы путаете. Есть прибыльный Донбасс, есть схемы и мошенники разворовывающие бюджет Украины. Донбасс от этого по факту дотационным не является, то есть производит он достаточно что бы не только себя прокормить но и других, тех же бюджетников и не только своих в отличие от той же Полтавской, которой реально сложно из за отсутствия серьезной промышленности, даже если бы не воровали. Хотя возможно и они бы себя прокормили.
Воруют много,это да. Никому от этого не легче.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Криворожская руда + донецкий уголь. Именно донецкий уголь нужен для металлургии, а не какой попало. Так что даже если угольная промышленность дотировалась, другого выхода не было. И как где-то писали, нигде больше в мире нет так близко расположенных месторождений железной руды и коксующегося угля.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Начинается, как юмор, но дальше все серьезно

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oQ-7IiCYQJI[/youtube]

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

+ речь идет о антраците и насколько знаю цена его за рубежом оказалась для украинского правительства выше а заменить нечем. Так что тут тоже как то не все вяжется.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Кстати многие наверно помнят фразу Бисмарка:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное – дело времени».
Есть вероятность что эта фраза ложная.
http://www.politonline.ru/provocation/14966.html

Но почему то забывают другую:
Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии.
Эти последние, даже если они впоследствии международных договоров будут разъедены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь к друг-другу разъединённые капельки ртути.

Спешу развеять эти сомнения. Сравнение русских с кусочками ртути действительно принадлежит перу Бисмарка. Вот, пожалуйста, ссылка на немецкий источник, шестнадцатитомник дипломатической переписки немецких дипломатов с 1871 по 1914 г.

http://s-s.archive.org/stream/grossepol ... 2/mode/2up
http://fritzmorgen.livejournal.com.prx2 ... 60099.html

Так что Новоруссия и вероятно часто Украины в том или ином виде вернется к России.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

В таких случаях все равно выбирают меньшее из зол..
А получилось, как будто выбрали большее..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Выбрали как раз меньшее, большее это и на Донбасе и в Крыму.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка