Православный форум Доброе слово

А по каким причинам не удался? Сколько смогли продержаться, интересно?

Думаю, это утопия.
Во первых, не у всех есть дети и внуки.
Во вторых, они могут быть нездоровы или материально не способны обеспечивать родителей. А так нередко бывает, надо сказать. Представим: семья живет трудно, растит детей, едва сводит концы с концами, и еще надо помогать родителям, которые ВООБЩЕ не получают пенсии. То есть на родителей надо закладывать тысяч хотя бы 20 - еда, элементарные нужды, лекарства, это минимум, позволяющий не помереть с голоду. А если у человека зарплата 50 и большая семья? А если надо кормить родителей и жены, и мужа?
В третьих, бывают плохие, вусмерть испорченные отношения вплоть до разрыва. Так тоже бывает.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

У многих дети были хоть и православными, но ходили в другие церкви и не разделяли позиций по содержанию родителей, равно как и не собирались выезжать из цивилизации и лишать детей школьного обучения. Остатки той общины есть и сейчас, но остались в основном женщины и мужчины не семейные, пенсионного возраста, но уже с оформленными пенсионными выплатами.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Что самое интересное: даже многодетные семьи - не гарант безбедной старости. (( Тут уж как сложится. У меня есть знакомая семья, у них пятеро. Сейчас муж тяжело болен, не работает, пенcию, слава Богу получает, хоть и маленькую. Трое старших у них уже вышли в люди, однако помощи от них ровно ноль. С первым сыном у них разорваны отношения, не общаются уже несколько лет. У второй дочери своя семья, они тоже многодетные и помогать не могут. У третьей как-то все не складывается в смысле работы. У четвертого ребенка неврологический диагноз. Подрастает еще сынок, на него вся надежда, может быть, станет опорой.
Выручает лишняя квартира, которую сдают.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Еще добавлю четвертый пункт.
Думаю, в более выигрышном положении - родители сыновей, а не дочерей.
Чаще бывает, что кормилец семьи - мужчина, а жена при нем. И конечно, мужчина будет думать прежде всего о своих родителях, а не о тесте с тещей (особенно если отношения с ними не фонтан). И финансовую помощь будет распределять соответственно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В жизни вообще гарантии нет. Никакой. Ни на что.
Родственница два года назад переехала в США. Была у неё здесь хорошая недвижимость. Продала, уехала. Мечтала о безоблачной старости и покое, стабильности. Полгода назад она умерла. Рак, последняя стадия. Стремительно угасла...

Точно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Точно. Эх, знать бы где соломку подстелить...
Хотя... в воспоминаниях духовного сына старца Оптинского Варсонофия человек пишет: старец советовал нам продать дачу в Финляндии. Не послушались. После революции всё пропало.

Ну, в прежние времена и интернетов не было с компьютерами. А когда то люди вообще жили в пещерах и охотились на мамонтов, никакой медицины и удобств. Не все же теперь возвращать.

А если возвращаться к прежним временам и не полагаться на государство, то не желает ли мне государство вернуть честно отчисленные в пенсионный фонд за 18 лет трудового стажа деньги ?

А у меня больше среди знакомых наоборот, сыновья женившись от родителей отдалились, а жены своих подтянули к семье через заботу о внуках, ну и соответственно, кто с внуками, тому и помощи больше перепадает, к тому же по пальцам пересчитать семьи, где у снохи со свекровью хорошие отношения, что тоже сказывается + факт, что все работают как и мужья и финансово не зависимы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Подумалось: сколько человек получает от государства с момента выхода на пенсию до смерти? Допустим, мужчина доживает после пенсии лет 5, пенсия тысяч 8. За 5 лет ему выплачивают примерно 500 000 р.

И сколько человек сотен тысяч отчисляет в ПФ за 30-40 лет трудовой деятельности?

Возвращаясь к теме пенсий и НДС, отмечу, что в избирательной системе здорового человека такие штуки анонсируются до выборов.

Это точно!
А получилось- подленько. Очень. И особенно в день открытия ЧМ, к которому готовились всей страной.
Как пощечина какая, и не одна.
Так мерзко на душе. неужели они сами не понимают?

Так в системе здоровых людей, Владимира Владимировича, Дмитрия Анатольевича..., это и было известно до выборов. Это нам, болезным, только сейчас объявили

Сегодня экономист один по радио выступал... Говорит- государство не выполнило свои функции. Где деньги Пенсионного фонда? Его просчет. А отвечать должен весь народ.

И в глаза всем накануне на Прямой линии смотрел... душевно так говорил, губернаторов чморил
И на вопрос о повышении пенсионного возраста напрямую не ответил

Определенно. Не 76 или 86%, а все 100% )

Ну что нашего Владимира Владимировича этой пенсией достают, ему некогда этим заниматься. Есть дела поважней )
Что он теперь за всех должен отдуваться (если чиновники накосячили) ? )

Я подумала, что это специально приурочили, когда народ немного отвлечен))

Но, вцелом, мы же уже чувствовали, что рано или поздно это случится(.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

В избирательной программе, а не в избирательной системе.

Пользуясь случаем хочу спросить, какую избирательную программу у нас в России Вы считаете программой здорового человека?

Системе.
В системе, в которой победитель выборов известен до их объявления, в которой можно вообще выйти без программы и выиграть выборы. В такой системе программы заведомо проигравших не имеют никакой ценности.

Программе. Ибо именно от программы в нашем случае зависит то, что победитель известен заранее, еще до выборов.

На мой вопрос, что характерно, Вы не ответили.

Системе. В которой выбор не зависит от программы. На Ваш вопрос я не то, что не ответил, я утверждаю, что он бессмысленен, поскольку эти выборы - ни разу не конкуренция программ (иначе у Грудинина точно был бы как минимум второй тур).

Да нет именно системе. Ибо наш Владимир Владимирович человек системы и глава системы. А программа... захотят - объявят, что при правлении уважаемого президента повышения пенсионного возраста не будет. А захотят - повысят. Захотят - и увеличат НДС до 20%.
Пипл схавает.

Дрозд, я констатирую, что в современной России оппозиция предъявить позитивную программу не может. А говорит о системе, которая ей якобы мешает. Вот и Алексей к Вам присоединился.

Но первична (у здорового человека) именно программа, а потому в том, что у нас такая система - виновата оппозиция. Да ей и удобно, в такой системе-то.

А какую программу оппозиция могла предъявить, к примеру, при правлении Леонида Ильича? Или в 1951 году?
Понятно, сейчас что правят не коммунистические вожди. Демократия да, видимость есть.

Дык, оппозиция зависит от правительства. Какое правительство - такая и оппозиция )

Вожди не коммунистические, но воспитанные ими.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вот, да. Все эти дисиденты. Что они знали о том, как функционирует экономика страны? естественно, ничего.

И вот то, что для современной оппозиции цитируемый вопрос не выглядит риторическим - характеризует эту самую оппозицию.

А что знал диссидент 1900-х Виссарионыч о тонкостях экономики царской России (когда экспами занимался)? Тоже не особо.