Православный форум Доброе слово

Ага. "Нечеткий термин".

Когда хотим, тогда и социализм

Большая Советская Энциклопедия "объясняла", использовав какую-то цитату Геббельса:

"Германский Ф. объясняет..." (с) БСЭ

Не когда хотим, а конкретные подвиды социализма - коммунистическо-марскистский, скандинавский, немецкий национал-социализм...

Интересно, что и марксистский социализм и национал-социализм - родом из Германии.

А Вы предпочли бы лично Геббельса послушать?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Это все ваши единомышленники придумали чтобы СССР удобнее ненавидеть.

А изначально было так, как в советской энциклопедии. И антисоветчик Ильин так и пишет - дескать, белые, национал социалисты и фашисты против коммунистов.

И что из этого должно следовать, что белые - это национал-социалисты что-ли? Ну так монархическая Британия была против национал-социалистов (еще с 1939 года воевала).

Из этого должно следовать, что социализм нацистский к социализму советскому отношения не имеет. И если БЭС не верить, то хоть Ильину.

И что фашизм немецкий и итальянский схожи до слияния. И тут опять, если не БЭС, так Ильин.

А потому все конструкции, построенные чтобы объяснить тождество СССР и фашизмао построены дендрофекально.

Это мы еще не вспоминали фашизм английский, ну еще и до кучи где 1984 написано.

Конечно не имеет. Я и писал, что это разные подвиды социализма. Хотя и родом из одного места (Германии).

Ну вот, видите, даже антисоветчик Ильин отдельно пишет "национал-социалисты" и "фашисты".

А эфир медицинский и телевизионный это разные подвиды эфира. Впрочем, это неважно.

Я предпочитаю не выдергивать удобные фразы, дабы натянуть сову на глобус (как это делает БСЭ, называя "национал-социализм" "фашизмом").

Не задумывался, но предположу: после того, как Запад понял, что большевистский режим оказался намного живучей, чем ожидалось, западные лидеры могли реально опасаться революций в своих странах. Ну, и в рамках "традиционного" противостояния Запад-Россия они могли опасаться просто сильной России.

Вот это забавный ляп про "запад организовал гражданскую войну".

Гражданскую войну организовали большевики - красные кастрюли, устроив октябрьский майдан-1917. Начало Гражданской войны - октябрьское вооружённое восстание. Первый акт Гражданской - бои в Петрограде.

Я так понимаю, что ГВ была в плане у Ленина и до февраля?

Всем же известен ленинский призыв (август 1914) превратить "империалистическую войну в Гражданскую". В итоге развязать Гражданскую у красных кастрюль получилось (с миллионами жертв).

Кстати, похожий лозунг использовал и предатель Власов. Есть известный плакат РОА времен ВОВ "превратим эту войну в гражданскую". По ленинским агиткам действовал.

Я отнёс бы начало гражданской войны к моменту разгона большевиками Учредительного собрания с предшествующим расстрелом мирной демонстрации петроградцев в его поддержку.
Личное мнение В.Ленина о переводе мировой войны в гражданскую не было поддержано его партией.
_______
Интересно, как правила русской орфографии изменились: написание мною с прописной буквы "Гражданская война" когда-то оказалось единственной ошибкой в школьном выпускном сочинении .

Вообще разные лозунги. У Ленина "превратим современную империалистическую войну", то есть войну буржуазных сил между собой, в войну гражданскую, под которой он имел в виду войну межклассовую.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Лозунги немного разные, да, но смысл один и тот же. В трудное военное время гадить своей стране. У красных кастрюль это получалось - распространяли агитки на фронтах (в чем прямо и признавались в "Истории ВКП(б)")

История ВКП (б), Краткий курс, 1938.
165 стр.
Большую работу развернули большевики также в армии и флоте. Они разъясняли массам солдат и матросов, кто виноват в неслыханных ужасах войны и страданиях народа, разъясняли, что революция — единственный выход для народа из империалистической бойни. Большевики создавали ячейки в армии и флоте, на фронте и в тыловых частях, распространяли листовки с призывом против войны.

Забыл сказать, что титан научной мысли и подлинно народный вождь, пламенный революционер имел в виду не Россию, а Западную Европу. В России он в тот момент хотел демократическую республику, конфискацию помещичьих земель и 8-ми часовой рабочий день.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Своей стране это спорно. А вот гадить английскому и французскому империализму - вообще ни в какие ворота.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну да, "мощный старик" и "отец русской демократии" хотел демократическую республику, а получилось то, что получилось. Красный террор, Гражданская (с многомиллионными жертвами), репрессии, голод и тоталитаризм.

Насчет "народного" это не совсем так. Напомню, что на выборах в Учредительное собрание бОльшую часть голосов получили эсеры (48.8%). Большевики - 23.4%. Не очень то народ за них голосовал.

Ну да, намеченной цели он достиг, и весьма успешно. Вторая по жертвам война для России пока что - гражданская, а не Первая мировая. Это, кстати, к вопросу, почему индустриализацию пришлось проводить столь варварскими методами. Не гражданская - и промышленность была бы много лучше, и времени бы не потеряли, а уж про демографию и говорить нечего.

А какой? Большевики в российской армии распространяли агитки. Не в немецкой или английской.

Прямо спал и видел человек, как гражданскую войну устроить. Для того и власть брал.

12,5 млн. жертв Гражданской. Первая мировая - менее миллиона.

То есть, Вы согласны с тем, что Ленин не хотел в момент написания лозунга (самое начало ПМВ) гражданской войны (как межклассовой) для России?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Что он там видел во сне - нам не ведомо. Но получилось то, что получилось. И власть, кстати, бОльшей частью брал Бронштейн-Троцкий (организатор октябрьского майдана).

Как это не так? Смотрите постановление ЦК КПСС "О 110-й годовщине со дня рождения Владимира Ильича Ленина".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.