Православный форум Доброе слово

Улыбнуло...
Как правильно нам, православным, относиться к встрече Патриарха Кирилла и Папы Римского?
.
https://www.youtube.com/watch?v=ggi8P57cd6w
.
Очень правильные слова сказал священник.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Опять, почитав многое из того что обсуждалось выше, навеяло...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Я собственно свои, перечислила в предыдущем посте, касательно церковного образования и популяризации еретических толкователей на популярных сайтах. По сути самой встречи судить не возьмусь но внутрицерковный фон на котором она проходит, с душком и встреча подогревает опасения.
Даже если второе вброс из вне, он очень гармонично наложился на обстоятельства.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну, они не ко встрече, те вопросы-то.

Пока не было встречи они не стаяли так остро и все выглядело как некоторые нестроения и временные или частные упущения а теперь возник вопрос, не является ли это следствием так сказать "политики".

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Да нет же, в том-то и дело, что стояли. Вопрос насчет "политики", который Вы вот только сейчас перед собой поставили, я вижу обсуждаемым на протяжении лет десяти как минимум. Батюшка тот на форум пришел года четыре назад. Фактически все время, когда я обращал на это внимание, этот вопрос - был.

И между прочим я могу проследить это в прошлое. В одном знакомом мне хорошем храме регулярно служится молебен святителю Петру Могиле. Как ревностному защитнику Православия от латинства. И в тоже время я могу сослаться на не последних людей, считающих его униатом.

У нашей Церкви с латинянами очень давние, гм, отношения. Очень странно думать, что то, что Вы наблюдаете, возникло прям после поездки Патриарха.

Правильно сказал священник - мы должны радоваться, что у нас такой патриарх!
Ему не безразлично, что делается в других странах, и он все делает ради людей. Прослушайте ролик еще раз, если не поняли. Он все правильно сказал.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

На таком уровне, впервые.
Понятно. Разговор сводиться по сути к тому: "Не стоит беспокоится, все это уже с нами было." Возможно Вы и правы... Можно Вам верить, можно нет.
Но мне беспокойно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Скорее уж "чего ж вы раньше не беспокоились?" все ведь с нами уже было.
Да нет. Вы поймите, пожалуйста, что "на таком уровне" можно отнести только к пресловутой встрече, а она с точки зрения "отношений" мало о чем говорит. И наоборот, как раз многие поводы к беспокойству снимать должна бы.

Ага. Я в таких случаях вспоминаю богословскую полемику митрополита Рязанского Стефана (Яворского) и архиепископа Новгородского Феофана Прокоповича. Ничего, выжили.

Я пару месяцев назад писал о двух ведущих литургистах второй половины ХХ века, крупнейших знатоков православного богослужения - отцах-иезуитах Мигеле Арранце и Роберте Тафте. Вот так получилось, что их научная школа оказалась сильнее, чем школа Афинского университета, Сан-Сержа в Париже, семинарии в Джорданвилле - про наши духовные школы можно было бы умолчать, понятно, что в условиях информационной блокады вести какую-то научную работу было невозможно - нужны тексты, поездки, работа в библиотеках разных стран и подобное, если бы не одно "но". Но в 1969-1975 годах в Ленинградской Академии по приглашению митрополита Никодима преподавал как раз Мигель Арранц. Его, именно его учениками были два литургиста (наши современники), Пентковский (ныне покойный) и священник Михаил Желтов. Эти два (теперь уже один о. Михаил) человека делают сейчас основную научную работу в области литургики.

Кстати, те, кто боится католического влияния - посмотрите статьи и интервью Мигеля Арранца не на литургические темы, а вообще, есть его высказывания о Православии, в том числе и на его личном сайте. Вот, иезуит, униат и вообще. Ссылок не даю, попробуйте сами, наугад, найти не сложно.

Мне тоже беспокойно, но наверное рано делать выводы, поэтому не делаю.
Слишком все непрозрачно. Просто задаешь вопросы.
Почему папа осудил униатство? Совесть проснулась? в это не поверишь, что тогда выторговали католики?
Иезуиты сроду не выполняли обещаний, на Украине это будет видно со временем. Туман просто.

P.S. Александр запретил читать между строк.

Лучик, каждое воскресенье поминаю нашего патриарха в молитвах! Даже считаю что наш патриарх через вычайно одаренный человек!

Хорошие люди есть везде!

В Новом Завете (Послание апостола Павла к Титу, гл. 1, ст. 15) сказано: «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть». Иносказательно: достойный человек судит о людях по себе …

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

"Бесы, руководящие взрывами человеческих страстей, синхронизировали два принципиально различных действия. С одной стороны, они возбудили против Патриарха ярость доморощенных зилотов, которые силятся расколоть Церковь. С другой – возбудили стада сожженных в своей совести щелкоперов клеветать на нее же. Этими двумя совместными действиями враги Церкви мыслят нанести ей непоправимый урон."
Священник Сергий Карамышев об информационной кампании против Русской Церкви, развязанной агентствами РБК и «Регнум» …
http://ruskline.ru/news_rl/2016/02/26/novyj_val_anticerkovnoj_propagandy/

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

"Русскую народную линию" тоже надо читать с осторожностью

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Глянул. Просто проверить, вдруг никакого М.Аранца вообще не существует.



260 От ведь "иезуит, униат и вообще" !

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Плюсуюсь.
С осторожностью надо читать всё. В том числе Евангелие и Святых отцов. Тем более всех наших современников.
.
В статье священника умилили слова "бесы синхронизировали"
На всякий случай глянул, правильно ли я ещё понимаю слово синхронизация?
Оказалось, почти правильно http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1701 ... 0%B8%D1%8F

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да, тогда для священнослужителей была какая-то специальная грабительская шкала налогообложения.

Не знала о таком. Архиграбительская...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Тоже в шоке.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Кстати, с иностранных физических лиц брался такой же подоходный налог, как и с советских граждан. Ну может за бездетность не начисляли, это не могу сказать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Считаем: 400*12= 4800 в год. От 3 до 5 тысяч - 941,50 + сумма свыше 3000 облагается по ставке 52,5% - еще 945 рублей. В год 1886,50, в месяц - 157 рублей.

Не совсем так, как о. Михаил пишет, но 39,25% точно было. А, это у меня табличка за 87 год, за десять лет могли понизить ставку. Там до 69% на часть суммы доходило.

А это цифры не для месячного дохода? От 3 до 5, свыше 3000 и т.д.?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Раньше я ничего подобного не знала, с радостью не знала бы и теперь.
Ну вот теперь совсем не страшно.
Спасибо Филипп, это просто в десятку.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Нет, для годового. Что в десятку?

Да пример Ваш, как ответ на мой вопрос: почему из академий выходят невидящие разницы между верой и ересью.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjan ... i-raskole/ хорошая ссылка.
.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Мария, Вам известна такая книга - "откровенные рассказы странника"? а "невидимая брань"?

Наверное я немного припозднился с ответом, но вот ссылочку нашел интересную из книги известного церковного историка Н.Ф.Каптерева "Хлопоты московского правительства о восстановлении Паисия Александрийского и Макария Антиохийского на их патриарших кафедрах и о разрешении от запрещения Паисия Лигарида":

"Оказалось, что Паисий и Макарий лишены были своих престолов вовсе не турками, а тем самым Константинопольским патриархом Парфением, к которому государь обращался было с просьбой всячески помогать и содействовать Паисию и Макарию возвратиться на их престолы, причем Парфений лишил Паисия и Макария патриарших престолов именно за их поездку в Москву для суда над Никоном. Понятно, что Парфений, решаясь на отставку двух патриархов, действовал в этом случае не единолично, а в согласии с Собором своих архиереев...

Из донесений послов в Константинополе наше правительство убедилось, что Паисий и Макарий были низложены не турками, а по представлениям и настояниям самого Вселенского Константинопольского патриарха Парфения, что в этом с Парфением вполне солидарны были и все греческие архиереи и греки вообще".

так что пришлось послам с помощью "ништяков" умолить турецкого султана, чтобы снова вернул незадачливым архиереям кафедры

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД