Православный форум Доброе слово

Сегодня по ТВ Донецка в новостях сообщили,что им объявлена экономическая блокада...Люди не знают,что делать. Тепло,электричество,вода-всё. С июля нет пенсий. Зима на подходе. Миллионный город будет как-то выживать,при постоянных бомбёжках.
ГОСПОДИ,помилуй!!!!!!!!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Осада - обычный ход в войне, увы. Людей очень жалко.
Господи, помилуй.

Военного положения на Украине не объявлено, но экономическую блокаду Порошенко объявил публично.

Это очевидно должно было произойти. Зачем Украинскому правительству содержать народ, который не хочет быть в составе Украины и называет их фашистами?

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Ну например затем, что имеет некоторые обязательства перед пенсионерами по выплате пенсий. Это с одной стороны. Или потому, что считает Донбас своей территорией, а значит, имеет обязательства перед его населением. Это с другой стороны.

Но да, это очевидно должно было произойти.

Правительство может и хочет считать Донбас своей территорией, но сам народ так не считает. Вот правительство и говорит им: Хотите независимости сами обеспечивайте себе пенсии, зарплату, работу, валюту. Мы принимает ваш выбор. Живите и сами обеспечивайте пенсией и зарплатами свой народ. На двух стульях сидеть не получится.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Если честно, я вообще удивляюсь, что воздух не перекрыли еще весной, после первых выборов в ДНР. Ясно же: заявили о самостоятельности? Значит, противоположная (киевская) сторона уже ничего никому не должна. Тем более что сама вся в долгах как в шелках. Так что все ожидаемо. Вопрос, что дальше делать, насколько ДНР способна себя реально обеспечивать.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот-вот. Я тоже думала что власть примет сразу жесткие экономические меры. Но решили это сделать накануне холодов.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Без сторонней помощи ДНР не сможет себя обеспечить и ещё весной они просили, чтобы Россия их "не бросала". Но сложно всё это

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Правительство, которое хочет считать Донбасс своей территорией - не обстреливает его из пушек. И платит населению пенсии и прочее. Которое так не делает - так не считает. Население делает соответствующие выводы. Очевидно же.
Что значит - не получается? эти люди 20 лет платили налоги в пенсионных фонд украины, это ИХ деньги. Где написано, что их выбор - от них отказаться? извините, но эти люди требуют соблюдения только своих прав.

Должна, с какой радости не должна? эти люди платили деньги в пенсионный фонд, это достаточное основание, чтобы новое правительство было им должно.

А уж если оно, правительство, утверждает, что это территория украины - извини, тогда ты должен обеспечить этим гражданам соцблага. Ты считаешь их гражданами? значит должен. Не считаешь? пожалуйста, войска давай убирай.

Нет, это просто привычная украинская шизофрения. Но нам-то с ней соглашаться нет никакого резону.

Если бы киевское правительство приняло их выбор, тогда вопрос - зачем бомбить? Если бомбят, значит не принимают их выбор. Если говорят, что террористы оккупировали Донбасс и считают, что народ един, то опять вопрос - почему этот народ отключают от финансов и пр.? Помогают террористам добить народ? Тогда зачем такое правительство? Если принимаете выбор - уходите! Не платите пенсии и пр.социалку, не собирайте налоги с этого народа!

Украинское правительство считает, что борется с "террористами", которые захватили власть незаконно. И обстреливает именно их. А население сделало выбор в пользу "террористов". Пусть "террористы" и обеспечивают их пенсией. Если в России какую-то территорию захватят "террористы" (с точки зрения правительства), вряд ли правительству придет в голову платить им пенсии. Это уж совсем абсурдно. Так что все логично, что Украина не считает что она должна кому-то что-то платить. Посмотрите на ситуацию их глазами. И поймете почему приняты такие меры.

Пока будут взаимные обвинения "вы террористы", а "вы фашисты" диалога не получится. Будет стрельба, отказ от выплат пенсии, экономическая блокада и т.п.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Правительство, которое действительно так считает - не отключает население от соцобеспечения.Это совсем не абсурдно. Правительство воюет с населением или с террористами? то, о чем мы говорим - направлено против населения. Значит это не твое население. Значит свали оттуда вместе со своими войсками.

Правительство России в этих условиях в Чечне не только пенсии платило, но и деньги на восстановление слало.

Послушайте, ну Вы понимаете, что Порошенко объявил Донбасу геноцид? а как называются те, кто подвергают население геноциду? так что, знаете ли, это не обвинения, это констатация факта. А "терроризм" ополченцев - это ложь.

А стрельба, отказ от выплаты пенсий и экономическая блокада будет до тех пор, пока Украина с Донбаса не слезет.

Как раз Путин и напомнил, что в Чечне во время войны пенсии платили и соцвыплаты шли, и несмотря на то, что часть этих денег уходило боевикам, народ от денег не отключали.

Александр, я с вами согласна, это я точку зрения прокиевских украинцев изложила...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Чья бы коровы мычала-это в отношении "законности" нынешней киевской власти...
Это первое.
Второе-террористы это кто? На Киев напали,народ подстрекали,расстреливали мирный народ,взрывали,жгли?
Это простые люди,которые захотели автономии,находясь у себя на земле,это к ним пришли и стали бомбить и убивать,или не так?
Терроризм даже по определению это набор других свойств.
Школа донецкая,конечно-одни террористы.Псих.диспансер-вообще гнездо.
Я не знаю,например,как оценивать даже по-человечески, смех и издевательства,которые присутствовали в украинских барах, на уровне современного меню.
http://lifenews.ru/news/144703
Елена,ещё скажИте-что Донбасс "заслужил" такого отношения,тогда мне всё станет понятно.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля, я думаю, что Елена просто "транслировала" логику киевских властей, а не свою позицию.
То, что они так по свински поступят было понятно давно.
Теперь старикам только на Господа Бога уповать..

Недавно в Киеве был мой племянник (росиянин) у нашего общего родственника.
За столом сидели и ругали киевскую власть..Потом пошли на местный рынок. Племянник идет и снова ругает. Родственник ему на ухо: "Все, хватит. На улице лучше такое вслух не говорить. Могут и покалечить"

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Ну да, еще когда весной стали перекрывать воду на Крым, учитывая, что вода жизненно необходима, от киевской власти можно ожидать чего угодно.

Если честно, я не очень понимаю, как руководство ДНР думает выжить в такой ситуации, пусть и прогнозируемой после референдумов и АТО, но от этого не менее тяжелой...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Выживать конечно будет трудно. Если бы киевская псевдовласть просто отпустила Донбасс, даже и отключив эл-во, воду и деньги, республики бы прожили, со временем даже и лучше оставшихся в составе Украины. Вспомните Абхазию, там кроме мандарин и моря практически ничего нет, но со временем поднялись и без особой помощи России.

В Приднестровье сейчас уровень жизни повыше будет, чем в Молдавии.

Да, Марина, это ключевой вопрос..
Возможно, что в Кремле весной обещали с три короба только, чтоб поактивнее все было.
А сейчас выпутываться крайне тяжело. Понимаю, какое сейчас напряжение у Захарченко. Сейчас 1 год за 5 идет..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

с чего вы взяли, что руководство ДНР что-то думает? Вон, двух министров арестовали, может быть, самых "думающих". Если бы думали, понимали бы, что их ждет, не жали бы слезу по поводу блокады, а готовились бы к ней. Действия Порошенко - логичны. Я не говорю, что они гуманны, но логичны и геноцидом это объявлять - это, мне кажется, в раздел застольной лексики переходит. Киев чужим регионам ничего не должен, и Новороссия тоже ничего не должна Киеву. Это Россия Новороссии должна, потому что аносировано, что это регион нашего влияния, что мы там с фашизмом боремся и т.д. Ну, какие вопросы? Раз это регион доминирования России, то пусть она им и занимается. Политика эмоций не признает, политика признает рассчет.
Так что развитие вполне прогнозируемое, Новороссия сядет (или повиснет) на шею (шее) России. Она уже на нашем иждивении находится: гуманитарная помощь, поддержка беженцев, вооруженных сил Новороссии. Меня лично более волнует, что думают в России? Пока, кроме "vive la Putine" (извиняюсь, если ошибся в написаниии, но меня поняли, надеюсь) не особенно заметно, что есть какая-то продуманная линия развития в отношении Новороссии. конфликт загнан в вялотекущее состояние, т.е. превращен в хроническую проблему. Еще одну к тем многим, которые в России есть. Надеюсь, я ошибаюсь. Только вот вялотекущие конфликты имеют нехорошее свойство бомбы замедленного действия.
Жалко детей, стариков, т.е. всех социально-незащищенных, поскольку они в первую очередь становятся жертвами, заложниками ситуации. Причем не только в Новороссии, но и у нас, поскольку внутри страны пока ситуация не лучшим образом развивается, вопреки заверениям.

Мрачновато что-то пошло..
Разряжу ситуацию.
Небольшие зарисовки из крымской жизни.
У нас традиционно на предприятии отмечается новый год (корпоратив).
Я хожу через раз, а вообще любители есть. Инициативный товарищ стал вызванивать рестораны, чтобы заказать стол. Я говорю ему, что ты рано звонишь. В прошлом году можно было втиснуться и за 2 недели до НГ, а сейчас с тяжелым фин.положением и подавно. Каково же было удивление, что на середину ноября остались незарезервированными в нормальных местах только около 20% столов. Оказалось, что вовсю активничают бюджетники, которым подняли зарплату.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Саша, вы абсолютно все правильно расписали. Все повиснет на шее России. Где-то в середине темы я подымал этот вопрос, но Антон К пообещал, что в России политики намного умнее украинских и типа "что-то придумают, просчитают".. А я вот никак не могу понять, что...

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Толи дело в Крыму, идёшь по рынку, матом кроешь и правительство РФ и лично "кормчего", так все подбегают руку жмут, и норовят "в дёсна" чмокнуть...
Да Слава?

А в Крыму вот так:
http://www.sobytiya.info/news/14/46333

В Крыму как-то перестали про политику активно говорить...
Надоело, наверное.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Хоть свою курортную денюшку оставила в Крыму, а не в Бердянске или Одессе, и то хорошо.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Спасибо, что правильно меня поняли.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!