|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Николай001
|
Заголовок сообщения: Одиночество - вариант, равный браку или монастырю? Добавлено: 03 май 2005, 12:38 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Христосъ Воскресе!
Допустимо ли считать одиночество вариантом, равным с браком и монастырем?
Действительно, иногда просто в силу каких-то жизненных обстоятельств не получается быстро определиться в выборе жизненного пути. К строгой монастырской жизни нет ни способностей, нет и призвания, и вариантов радужной и счастливой влюбленности, взаимной любви в браке тоже не очень наблюдается. И там и здесь нужен труд и работа над собой, преодоление себя. И вот тут возникает искушение. А если не выбирать то или другое, а оставить дела на "самотек", быть одиноким.
Да, думаю, что это плохо. Но насколько плохо? Насколько грешно? Оправдывает ли такое поведение сегодняшнее "трудное время" (трудное в смысле медленного, но неуклонного угашения любви в людях)?
|
|
|
|
|
Шура
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 13:51 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29 Сообщения: 421
Возраст: 42 Откуда: Россия
|
Если сознательно гнушаетесь брака, то, конечно, это плохо...
А если просто не встретили свою половинку, то что в этом плохого? Лучше уж быть одному, чем с кем попало
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 13:54 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Понятно, что сложный вопрос. И судя по сообщениям форума, подобная тема волнует не только меня, потому решил и поднять ее. Раз уж тратим время в разговорах, то пусть уж они будут как можно менее праздными...
И, может быть, именно в радостное Пасхальное время уместно как-то задуматься над подобными вопросами.
Кто не знает, что ответить, просто тогда молитесь за нас...
|
|
|
|
|
+-+
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 13:58 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:47 Сообщения: 501
Возраст: 51 Откуда: почти Москва
|
Батюшки говорят, что для православного мужчины два пути спасения: семья или монастырь. Если не встретили половинку, то надо искать. Может, время Ваше не пришло. И не только Ваше...
_________________ "На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:02 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Благодарю за ответ, Шура. Воистину Воскресе.
Нет, не гнушаемся сознательно.
Но, может быть, излишне ответственно к этому подходим, к браку как к тяжелому кресту... Это, может быть, и так.
Да и вообще, проблема не только в поиске (типа иголки в стоге сена: нашел, ура! Какая радость), а в большем.
Когда читаем книги о православном браке, как все ДОЛЖНО БЫТЬ, понимаем, что это не просто веселое совместное времяпрепровождение, не вечный праздник, а скорее что-то другое...
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Наш батюшка говорит, что если нашел свою половину - слава Богу, не нашел - тоже слава Богу.
Почему Вы считаете, что одиночество - грех.
У нас есть отец диакон в храме. Он какое-то время искал, а потом решил быть целибатом.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:08 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Да, Денис (не ворчун, а хороший человек: Пасха на дворе!), нечего уклоняться.
Но, может быть, время не пришло. Ждали уже. И будем ждать.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:14 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Мариша, что это за животное такое интересное у Вас на картинке? Правда, прежде чем спросить об этом, спасаю его на жесткий диск, потому что многие девушки форума, когда к ним обращаются с вопросами насчет персональной картинки, сразу ее заменяют.
// Почему Вы считаете, что одиночество - грех.
Встречал и такое мнение даже у священников, и в теме у о.Андрея Кураева на форуме. Но вроде бы не все так считают.
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Ну ладно наезжать-то!
Про животное вот тут viewtopic.php?p=60390#60390
ИМХО - людой путь, по которому идет человек к Господу, нормален. Будь то семейная жизнь, будь то монастырь, будь то "одиночество". Лишь бы с Богом!
|
|
|
|
|
Сергей М
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:40 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 02:41 Сообщения: 63
Откуда: Москва
|
Одиночество - не грех, а досадное стечение обстоятельств. По крайней мере для меня. Однако я намерен всё изменить в своей жизни, а то время уходит, пора уже семью заводить.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:45 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Нет, ни в коем случае не наезжаю. Даже можно сказать, оригинально.
Страусов, знчит, уже ставили в картинку, а вот кого точно не ставили: ПИНГВИНОВ!!!
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:48 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей М писал(а): Одиночество - не грех, а досадное стечение обстоятельств. По крайней мере для меня. Однако я намерен всё изменить в своей жизни, а то время уходит, пора уже семью заводить.
Рядом с одиноким человеком, всегда бес уныния обитает, так что он не так уж и одинок..
а победа над этим духом,доставляет иноку особые венцы
(по И.Лествичнику).
я уверен,что и мирянин сподобляется наград у Господа за победу над этой страстью, даже больше,чем инок.
Последний раз редактировалось Slava48 03 май 2005, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:51 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Сергей, пора... Удачный брак - это как выстрел из лука. Надо усердно приготовиться, а потом выстрелить ОДИН РАЗ, и ... на всю оставшуюся жизнь.
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Слепой писал(а): Рядом с одиноким человеком, всегда бес уныния обитает, так что он не так уж и одинок..
Это только в случае, если одиночество человека угнетает. Тогда там появляется уныние и пр.
А верующий человек не может чувствовать себя одиноким не потому, что бес обитает, а потому, что Бог всегда рядом!
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:55 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
Николай001 писал(а): Сергей, пора... Удачный брак - это как выстрел из лука. Надо усердно приготовиться, а потом выстрелить ОДИН РАЗ, и ... на всю оставшуюся жизнь. а если мимо?(цель убежит к другому)тогда что
делать?
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Ага, тоже самое хотела написать.
|
|
|
|
|
+-+
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 15:12 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:47 Сообщения: 501
Возраст: 51 Откуда: почти Москва
|
Николай001 писал(а): Нет, ни в коем случае не наезжаю. Даже можно сказать, оригинально.
Страусов, знчит, уже ставили в картинку, а вот кого точно не ставили: ПИНГВИНОВ!!!
Моего "зверька" всё-равно не переплюнете!
Кстати, кому тяжело одному, напоминаю: темнее всего перед рассветом Бог даст - будет и на нашей улице праздник. Надо только над самим собой потрудиться, поработать ещё.
_________________ "На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 15:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
А кто у Вас на картинке, так и не понял. Но у меня видеокарта такая-сякая.
Какое-то время на форуме была мода на КОШКО-графию в персональных картинках, СОБАКО-графию. А значит, теперь настало время экозитеческих существ.
|
|
|
|
|
Сергей М
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 16:30 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 02:41 Сообщения: 63
Откуда: Москва
|
Слепой писал(а): Николай001 писал(а): Сергей, пора... Удачный брак - это как выстрел из лука. Надо усердно приготовиться, а потом выстрелить ОДИН РАЗ, и ... на всю оставшуюся жизнь. а если мимо?(цель убежит к другому)тогда что делать?
Да как ни готовься, как ни выбирай, а всё равно лотерея получается.
Тут уж ничего не поделаешь, придётся рискнуть.
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 16:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Слепой писал(а): я уверен,что и мирянин сподобляется наград у Господа за победу над этой страстью, даже больше,чем инок.
Скорее всего так и есть.
К тому же, как помниться, подражать ап. Павлу нашлось не много стойких. Прошло немного времени и пришлось вводить монастыри для желающих остаться безбрачными.
В миру, видать, плохо получалось быть безбрачным и христианином одновременно.
Видать это дар Божий для избранных, а остальным выбирать одно из двух.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 17:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Tuman писал(а): Слепой писал(а): я уверен,что и мирянин сподобляется наград у Господа за победу над этой страстью, даже больше,чем инок. Скорее всего так и есть. К тому же, как помниться, подражать ап. Павлу нашлось не много стойких. Прошло немного времени и пришлось вводить монастыри для желающих остаться безбрачными. В миру, видать, плохо получалось быть безбрачным и христианином одновременно. Видать это дар Божий для избранных, а остальным выбирать одно из двух.
С Вами согласен.
|
|
|
|
|
Tatiana Steorra
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 21:24 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 23:12 Сообщения: 527
Возраст: 38 Откуда: русичи мы:)
|
Мариша писал(а): Наш батюшка говорит, что если нашел свою половину - слава Богу, не нашел - тоже слава Богу. Почему Вы считаете, что одиночество - грех. У нас есть отец диакон в храме. Он какое-то время искал, а потом решил быть целибатом.
как раз недавно слышала, как наш регент объясняла двенадцатилетней певчей, почему священник должен быть женат. Она процитировала какого-то авторитетного человека (не помню кого - ночь простоишь на клиросе, шарики за ролики заезжают...), что целибат - это искушение для миряок.
_________________ На синем на дубе, на золотой цепи
Висит колыбель, ее ветер качает,
А в той колыбели лежит мое счастье,
А волки да чайки его охраняют.
(c) Башня Rowan
|
|
|
|
|
Андрей из Питера
|
Заголовок сообщения: Re: Одиночество - вариант, равный браку или монастырю? Добавлено: 03 май 2005, 22:22 |
|
Зарегистрирован: 10 мар 2005, 20:36 Сообщения: 81
Откуда: Санкт-Петербург
|
Николай001 писал(а): Христосъ Воскресе!
Допустимо ли считать одиночество вариантом, равным с браком и монастырем?
Действительно, иногда просто в силу каких-то жизненных обстоятельств не получается быстро определиться в выборе жизненного пути. К строгой монастырской жизни нет ни способностей, нет и призвания, и вариантов радужной и счастливой влюбленности, взаимной любви в браке тоже не очень наблюдается. И там и здесь нужен труд и работа над собой, преодоление себя. И вот тут возникает искушение. А если не выбирать то или другое, а оставить дела на "самотек", быть одиноким.
Да, думаю, что это плохо. Но насколько плохо? Насколько грешно? Оправдывает ли такое поведение сегодняшнее "трудное время" (трудное в смысле медленного, но неуклонного угашения любви в людях)? Думаю мирянину нет греха в том, чтобы помолиться (и не один год), чтобы принять взвешенное решение и понять к чему душа стремится.Главное, чтобы жизнь соответствовала имени Христианина.А там по милости Божией придет и вразумление,может и Человек появится. Есть примеры, когда люди поторопились, а потом сожалели об этом.
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 май 2005, 10:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Tatiana Steorra писал(а): Мариша писал(а): Наш батюшка говорит, что если нашел свою половину - слава Богу, не нашел - тоже слава Богу. Почему Вы считаете, что одиночество - грех. У нас есть отец диакон в храме. Он какое-то время искал, а потом решил быть целибатом. как раз недавно слышала, как наш регент объясняла двенадцатилетней певчей, почему священник должен быть женат. Она процитировала какого-то авторитетного человека (не помню кого - ночь простоишь на клиросе, шарики за ролики заезжают...), что целибат - это искушение для миряок.
Я думаю, что если его благословили, значит такой путь тоже возможен.
А по поводу искушения. Как оказалось вдовствующие и даже женатые священники бывают искушением.
|
|
|
|
|
Марина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 май 2005, 15:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 май 2005, 08:55 Сообщения: 2029
Возраст: 47 Откуда: Питер-Москва - Крым
|
Здравствуйте.
Думаю, что если не оставлять надежду на успешное разрешение дела и не отчаиваться, то греха нет. И не оставлять поиска.
Хотя мне вот тоже батюшка уже два года внушает не оставлять поиска. А как девушке прилично искать? Вот вопрос.
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 май 2005, 15:16 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина писал(а): и не отчаиваться, то греха нет. И не оставлять поиска. Хотя мне вот тоже батюшка уже два года внушает не оставлять поиска. А как девушке прилично искать? Вот вопрос.
Как искать ? общаться с ребятами в первую очередь, хоть
по переписке,если так не с кем...кто скупо сеет- скупо пожинает.
2. Надо чтобы вам кто-то понравился в этом общении,если не нравится, сильно мозги человеку не динамить.
3.и личные ваши качества должны проявиться с лучшей стороны, чтобы ваш потенциальный "жених" был в вас заинтересован.На каждую рыбку есть своя приманка.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 май 2005, 15:50 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Марина писал(а): Здравствуйте. Думаю, что если не оставлять надежду на успешное разрешение дела и не отчаиваться, то греха нет. И не оставлять поиска. Хотя мне вот тоже батюшка уже два года внушает не оставлять поиска. А как девушке прилично искать? Вот вопрос.
Марина, на сложный вопрос, как искать женщине, придется отвечать, наверно, и мне, как открывшему эту тему.
Думается, что через жизнь на приходе храма можно найти себе человека.
Мне думается, и женщина может каким-то образом обратить на себя внимание и дать понять (улыбкой ли, еще ли чем, но улыбка - это жутко сильное женское орудие) мужчине, что не отказалась бы о чем-нибудь с ним поговорить.
Например, в какой-нить библиотеке уронить около мужчины без кольца на пальце ручку, а когда он поднимет ее, улыбнуться ему. (Если не поднимет, то значит, скорее не подходит, гордый или глупый или воображает из себя такого).
В православном храме можно раза три-четыре через одного и того же мужчину свечку передать. Опять-таки, если взбрыкнет, то выстрел мимо, если передаст, то "попали".
Можно и просто спросить что-то...
И вообще нужно "вычислить", где потенциальные православные мужья "обитают", и "ходить" в тех краях-местах.
А вообще, конечно, первым подходить - дело мужское, и подчас, довольно сложное. Знаете, как иная девушка может "взбрыкнуть"? Нет, конечно, не жалуюсь и не злопамятен, но какое-то время все-таки приходится изрядно напрягаться, чтобы погасить в душе обиду после такого с позволения сказать "знакомства".
|
|
|
|
|
Марина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 май 2005, 17:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 май 2005, 08:55 Сообщения: 2029
Возраст: 47 Откуда: Питер-Москва - Крым
|
Николай, я Вам честно скажу, что ни разу в жизни не знакомилась ни с кем таким образом, чтобы кто-то незнакомый подошел с предложением знакомства. С одной стороны никто просто не подходил (не считая подвыпивших на улице), с другой стороны я отчетливо уверена, что не смогла бы адекватно отреагировать на такое знакомство. То есть, если бы кто-нибудь и возымел желание со мной познакомится, я бы из чувства самосохранения поспешила прекратить общение, мало ли какие люди бывают. Просто есть такая установка, заложенная с детства. Так что, Николай, иногда девушка может неадекватно отреагировать на Ваше желание познакомится, не потому что Вы ей не понравились, скорей всего она даже не успеет Вас оценить, а потому что не знает Ваших целей. А цели могут быть какими угодно, от безобидной беседы, до предложения зайти к нему в гости и пропустить по рюмочке чая. По-моему самый безопасный способ знакомства- это знакомство через знакомых.
|
|
|
|
|
+-+
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 май 2005, 12:08 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:47 Сообщения: 501
Возраст: 51 Откуда: почти Москва
|
Вот мнение священника Аркадия Шатова:
Женщины устроены так, чтобы рожать и воспитывать детей, что является подвигом для них и в то же время великой радостью. Мужчины этого лишены, но они предназначены более для общественного служения, так как не связаны, как женщины, заботой о детях. Как можно говорить, что женщина существо менее достойное, если Матерь Божия почитается больше Херувимов и Серафимов? Во Иисусе Христе, говорит апостол Павел, "нет мужеского пола, ни женского" (Гал. 3, 28), т.е. достигший совершенства преодолевает неполноту своего пола. Если женщина отказывается от своего главного служения - она отказывается от несения своего креста. Разве воспитание детей не творческий процесс? Что может быть выше? Создание картины, книги или воспитание святости в живой детской душе? Если женщина одинока или у нее хватает времени и сил на что-то другое, кто ей запрещает развивать ее таланты и в других направлениях?
_________________ "На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 май 2005, 13:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
О! Ну наконец-то!
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|