Православный форум Доброе слово

если я еще никому не надоела своими темами, предлагаю обсудить еще одну
вопрос я тоже не сама придумала, но он помоему интересный

любовь или не любовь .....или что по вашему......когда молодой человек с девушкой хотят пожениться, молодой человек говорит что любит и очень сильно.....но.......наотрез отказывается венчаться, говорит что не готов пока.

что это? с одной стороны можно сказать что решение продиктовано неуверенностью в себе, в своих чувствах, ведь венчание еще серьёзнее гражданского брака, с другой стороны может быть это серьезный подход и понимание таинства, ведь бывает что молодые поженятся а через год разводятся, потому что не прижились по каким то причинам.........

вобщем, как по вашему, когда надо венчаться, и отказ от венчания одного из молодых - есть ли это признак нелюбви, или это осторожность и осознанность?

Венчаться молодожены, если они верующие, православные и воцерковленные должнны сразу.
Отказ от венчания для воцерковленного человека равнозначен отказу от брака.

Возможно этот мужчина не церковный человек. Или боиться. Или у него представление, что венчаться надо уже пожив в зарегистрированном браке лет этак 20..Хотя гадать можно очень долго

Для воцерковленного - да. Но насколько я понимаю, речь идет об абстрактном женихе - нигде не сказано, что он воцерковленный верующий. Может быть, он не уверен в своей религиозной принадлежности. Может, его что-то смущает в венчании, или родители капают на мозг и настраивают против... В общем, сложно сказать, почему. Наверно, давить не нужно и ультиматумы ставить тоже. Возможно, он сам придет к этому - позднее... Если невесту это ОЧЕНЬ смущает - с браком торопиться не стоит, есть смысл немного подождать и выяснить причину такого нежелания.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Сейчас столько разводов!! Терпения друг к другу совсем нет. Амбиции, своеволие, неуважение и придирки к супругу за малейшие недостатки перерастают в ссоры, ругань - и в развод.

И Родители тоже упускают в воспитании тот момент, когда надо говорить что такое семья, для чего она создается, какая мера ответственности у супругов друг перед другом. Есть моменты, которые девочке может сказать и объяснить только мама, а сыну - отец. Я не говорю, что все, но большинство родителей не акцентируют на этом внимание, а надо бы…думаю, должны быть не просто беседы, рассказы или соответствующая литература, но иногда нужно и на примере собственной семьи показывать положительные стороны семейной жизни, ее ценность.

Часто у молодых людей нет твердой основы, четкого стержня внутри, поэтому и боятся венчаться – ведь если что, то развестись можно, а венчание - это навсегда (если молодой человек понимает смысл венчания). Не знаю, осторожность это, нелюбовь или какая-то другая причина может быть…это надо уже смотреть конкретную ситуацию…

Скажу о семье моих друзей: муж очень любит свою жену, долго уговаривал ее жениться, но венчаться он НИКОГДА не будет – это его слова. Почему? Не видит смысла… И так все нормально….

жених ее не верующий, вообще и эта и предыдущая ситуация взята с другого форума. к сожалению там люди когда пишут не учитывают Божьих законов и иных взглядов на какие то вещи....поэтому я интересные для меня темы перефразирую и пишу сюда!

Ааа! тогда не пойму: зачем невеста настаивает на венчании, если знает, что ее избранник неверующий и венчаться отказывается?

Есть неверующие люди, которые рассматривают венчание как красивый ритуал - они с удовольствием соглашаются: хочешь венчаться? пожалуйста, дорогая! По сути им все равно - венчаться или нет. Другие понимают всю серьезность обряда и считают, что поступят против своей совести, согласившись на венчание. В любом случае это не является критерием, по которому можно оценить, любит тебя человек или не любит. "Не хочет венчаться - значит не любит" - установка заведомо ошибочная.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Гнать такого жениха в шею да и дело с концом

драаааааасте, приехали!

не надо гнать

Ну а что ещё с таким делать? Жениться не хочет, в Бога не верует. Как с таким жить?

Саша, мне иногда кажется, что Вам не 25 лет, а эдак 52 где-то такие мудрые вещи говорите. Прям "респект Вам и уважуха" , так кажется молодёжь выражается?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Ну так жизнь такая, что год за два

И то верно.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Венчаться, когда верят. Это же не одно и тоже как в ЗАГСе закорючку поставить, тут любви друг к другу мало

Ребята, ну как же это - гнать в шею человека, которого любишь, причем взаимно?!



Так не сказано, что он не хочет ЖЕНИТЬСЯ.
Наоборот,



Он не хочет именно венчаться.

Потом, нигде не сказано, что девушка - воцерковленная православная. Может, она "условно-верующая", но непременно хочет венчаться. Может, ей просто кажется трогательным и красивым сам обряд, и так хочется постоять в храме в белом платье, держа в руках свечи... Я не вижу причин "гнать в шею" любимого человека только, потому что он отказывается от венчания. Наташа справедливо заметила, что:



Скажу о себе: я не была воцерковленной, когда познакомилась со вторым мужем, а он был и вовсе неверующим (нет, атеистом он не был, в принципе, в Бога верил, но религией никогда не интересовался и о Православии знал очень мало). Венчаться он согласился, потому что ему было АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО. Почему бы не поучаствовать в красивом обряде? пожалуйста, дорогая! Смысл венчания он узнал гораздо позже - мы много об этом разговаривали, спорили, он задавал вопросы, интересовался православными обрядами и их сутью. Сейчас он не воцерковлен, но по крайней мере, читает по утрам некоторые молитвы, постится вместе со мной (из солидарности ), а главное - очень поощряет приобщение ребенка к вере, к храму... что ж, и за это слава Богу!

А этот молодой человек, видимо, считает нечестным венчание без веры в Бога - нечестным прежде всего перед своей невестой. И это выявляет в нем человека думающего, неравнодушного, и возможно, находящегося в поиске веры. Он не сделал никакого подлого поступка, не обманул ее, не предал: он любит свою девушку и хочет создать семью. За что же гнать его в шею? Потом, нет никакой гарантии, что он не придет к вере под влиянием жены и не захочет венчаться САМ, допустим, через год.

Потом, я не считаю всех неверующих людей чем-то хуже и ущербнее. У меня, например, есть близкие неверующие друзья, которые по своим душевным качествам гораздо лучше меня, грешной.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

По мне так это не мудрость, а категоричность. Которая 52-летнему возрасту как раз не свойственна.

говорит что не готов пока.
Невесте надо просто ему поверить. А не приписывать ему другие помыслы "не любовь, осторожность".

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Ну мне-то действительно через пару месяцев будет 52, так что я надеюсь, что натяну мудрости хотябы на 25...
На самом деле ситуация очень простая: неверующего человека принуждать венчаться - это все равно, что заставлять кощунствовать. И любовь-нелюбовь здесь совершенно непричем. А воцерковленная девушка за неверующего и сама не пойдет, не будет жить без благословения Церкви...
Значит, ели вопрос так встает, оба они не шибко верующие и как раз то, что друг другу надобно... Только вот она к браку еще не готова, если такие вопросы на форумах обсуждает.

Ирина, так просто и так мудро высказались!..

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Может он верующий, но невоцерковленный. Я знаю такой случай. Расписались в ЗАГСе, растят ребенка. Жена молится за мужа, чтоб он воцерковился и они, наконец, обвенчались.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

"Кому Церковь не Мать - тому Бог не Отец"
свт.Иоанн Златоуст.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Тут важен еще контекст и предистория. Если "молодой человек говорит что любит и очень сильно", то это либо ничего конкретно не значит, ибо что он может знать в любви, хотябы в силу возраста. А скорее он просто хочет эту девушку, хочет ей обладать и владеть безраздельно.
Надеюсь, всем здесь присутствующим не нужно объяснять, что это вовсе не любовь?

А почему нет?

Что почему нет? Почему не любовь?
Да хотябы потому, что основное свойство любви - жертвенность. А кто тут и чем пожертвовал?

Может просто пока не было шанса пожертвовать.
Да и вообще сложно вот так судить что вот это любовь, а вот это не любовь.

И не это ли полное обладание является частью супружеских отношений? Было бы трудно представить молодого человека, желающего жениться на девушке, но не имеющего никакого намерения "ею обладать"... Но само вступление в брак уже предполагает честные намерения, т.е. обязанности, которые берет на себя молодой человек становясь супругом. Кстати, о возрасте нет ни слова, равно как и ни о чем другом, кроме желания жениться и отказе от венчания, что я нахожу поступком честным и уже заслуживающим уважения.

Ирина права. Будь ему все равно - он легко согласился бы венчаться: жалко, что ли? да пожалуйста, от меня не убудет!.. Но честно, порядочно ли это - венчаться, даже не веруя в Бога? Молодой человек считает, что нечестно. И это вызывает уважение.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

ой знаете а оригинал во многом отвечает на вопросы! вот я его здесь приведу. тут и возраст и его аргументация)


Всем привет.
У меня сложилась такая ситуация и хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу!
С парнем встречаемся уже почти три года, ему 20 ( он на год меньше меня). Он говорит, что безумно меня любит!.. Женитьба для него, как он говорил,- штамп в паспорте всего лишь. Но он не против свадьбы. А вот венчаться категорически не собирается!!! Говорит, что не готов сказать перед Господом, что это на всю жизнь, что будет любить меня. Не могу понять в чем дело! Как так можно, сказать, что любишь и будешь в радости и в горе перед законом ( официальный брак), а повторить это при венчаниее, - нет! Какая же это тогда любовь? Когда на самом деле он даже не уверен в том, что меня любит, получается... Я так понимаю, что когда человек любит, то он готов всегда с ним быть... А не так, что давай, мол, поженимся, если хочешь, я не против. А потом мало ли, вдруг встретится кто-то еще, так что ли...
ПОмогите советом, как быть?
Есть ли смысл продолжать дальше отношения?[quote]

Ну вот, совсем другое дело. Теперь хоть что-то проясняется.

Парень еще не созрел для брака, по-моему. Да и возраст - 20 лет... рановато будет. В общем, торопиться девушке не следует.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Думаю, не это.
Я бы вообще обладание не стал называть частью супружеских отношений. В супружеских отношениях имеет место несколько иное взаимодействие супругов.

ну это уж какими словами называть

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям