Православный форум Доброе слово

Смиренно относиться ко всякому событию. То что Бог делает или совершает для нас какие-то благодеяния, то они если ты успела заметить, все они внезапные, для нашей души, для нашей пользы. Можно трудиться и молиться, чтобы получить какую-то выгоду в дальнейшем, а можно это делать со смирением, то есть полным упованием на Бога и возложением своих жизненных обстоятельств на Него. Разве не так?
Я заметил, что сейчас люди с выгодой для себя все делают, пытаются схитрить, обвести Бога, а потом получить еще и помощь от Него. А смиренному человеку, даже пусть он будет малограмотный и ничего из себя не представляющий в жизни, НО за свое смирение он получит великую мзду от Бога, если не в этой жизни, то в жизни будущей, а если и попросит что, то Бог Его пожелание исполнит и в этой жизни.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В нашей жизни сейчас все сгущено, что требует уточнения, чтобы двоякомыслия не было. Я это имел ввиду.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нет, насчет плодитесь это были слова благословления людей. Наречение имен животным - это было данное человеку творчество. Первая заповедь - Евангелие - Христос говорит - возлюби Господа Бога твоего, она была дана человеку в раю, и вторая подобная ей о любви к ближнему тоже дана в раю, причем Бог не сказал "Люби меня" или люби ближнего а это человек сам постиг. "На сих двух заповедях..." . Они основа и источник всех других заповедей и закона.

Легче! Если есть достаточно денег, чтобы содержать себя на время беременности (а этот процесс не у всех проходит гладко, кому-то нужно полежать на сохранении, куча платных анализов, обследований, да и лежать в палате хочется без соседок с их рассказами про несчастные беременности, роды "одной подруги" закончившиеся смертью ее и ребенка, аборты и любовников). Если есть деньги на няню после родов и желательно домработницу. Ну и естественно на необходимые вещи ребенку и себе, так как не все могут выйти на работу после родов сразу же, организмы у всех разные, а кое у кого просыпается "чо-то там" условно назову это "хатю немогу посидеть с ребенком подольше" (в материнский инстинкт верю все меньше, но пусть это будет либо он либо сильная усталость от процесса беременности, не важно). Опять же на время "чо-то тама" нужны деньги.
Вопрос - сколько женщин имеют средства, чтобы одной поднимать ребенка без забот и хлопот? Правильно, подавляющее меньшинство. Поэтому большинство обстирывает и готовит. А говорить не мешки ворочать, так что ты, Вася, меньше слушай.

Неее, Василь, ты меня не совсем правильно понял.
Ты говоришь даже не о тех заповедях что были даны Богом Моисею и записаны на скрижалях, а о заповедях которые Спаситель уже говорил придя на землю, отвечая на вопрос о том, какая из 10 заповедей является самой главной в Законе Божьем. Спаситель выделил только 2 заповеди из всего Закона и сказал, что именно на них "утверждается весь Закон и Пророки".
А я написал о тех заповедях которые были даны Адаму и Еве в райском саду ещё до грехопадения. Это первые заповеди, первым людям.

Нет ты меня не понял, Спаситель говорил про главные заповеди народу Израиля но они еще в раю начались! Ты написал слова Андрея Кураева из его статьи "заповеди Эдема" однако если Кураеву нравится такой счет заповедей я думаю это его личное дело. Вот например обьяснение тех слов что вы с о. Андреем называете первой заповедью -

Уже сами слова "благословил их Бог" показывают что он благословил а не заповедал, дальше остается посмотреть обьяснение святых отцов что Господь благословил и определил человеку.

Цитата:

Ладно, Василь, уступаю.
Посмотрел я сейчас интернет, верно, там все ссылки ведут на слова о.Андрея, либо на сайты с не авторитетным названием. Но у меня другой источник. А сейчас у меня даже нет этой книги, а автора и название, ну не помню. Поэтому не хочу спорить об авторитетности источников и лично я остаюсь при своём мнении. Пусть даже оно и совпадает с мнением о.Андрея, хотя я ничего против его мнения и мнений и не имею. Мне в любом случае до его уровня ещё расти и расти...

А то, что это грех, однозначно, плевок в лицо Спасителю, в расчет не принимается?
Как христианки могут говорить о таких вещах?

_________________
Христианское имя - Елена

Ну а девушки тогда почему страдают? Им как раз по такой логике легче жить одним уже потому хотя бы что не нужно мужу готовить, убиратся и стирать его одежду. Не нужно согласовывать с ним дела и расходы. Да и свобода опять же, делай что вздумается, общайся с всяким кто нравится, отдыхай как хочется - можно например поехать к подруге в гости на неделю а с мужем такое не очень то возможно.

Вася, есть еще другие стороны жизни, которые подруга восполнить не может. Потому что это будет извращение.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Потому что девушки созданы для брака, они хотят готовить завтрак любимому, заботиться о нем, рожать ему детей. А поехать в гости можно всем вместе в отпуске - как делают мои замужние подруги. Вместе с мужьями и детями. Ну и, конечно, близкие отношения с мужем и женой, о которых сказала Таня. Дружба, даже с противоположным полом, этого не заменит. Либо извращение, либо грех. Лучше уж без греха в законном браке.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это кому как. Кто то крестит ребенка от сурогатной матери и обещает с амавона что это родит еще таким способом. Хотя большинство здесь присутствующих было наверняка рождено не в венчанном браке, а вот интересно узнать много ли вещающих тут сами родили своих детей в законном венчанном браке.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Брак, зарегистрированный в загсе, является законным с точки зрения нашей церкви.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Считается но не является, на небесах он записан или нет?
Есть священники которые не благословляют причащаться невенчанных хотя с моей точки зрения это перебор.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Если на земле церковь признала этот брак законным, то есть разрешила, то и на небесах он разрешен, как Спаситель обещал апостолу Петру. Пусть более знающие меня поправят, если я ошибаюсь. В общем, жить в официально зарегистрированном браке - не грех. Другой вопрос, если оба супруга воцерковляются... тут уже надо и обвенчаться.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

После изгнания из Рая Господь сказал Еве: «к мужу влечение твое» (Быт3:8). И это до сих пор так. Многим девушкам после 25-30 становится труднее бороться с природой, не каждой под силу строгое воздержание.

Ребенка нужно крестить, дети не виноваты, что у них не совсем здоровые нравственно родители.

И что? За грехи родителей дети не отвечают. Многие святые родились в языческих семьях. А св. Киприан вообще колдуном был.
А что касается меня, то не переживайте, имею право резко выступать против рождения детей «для себя», как ветеран борьбы с антихристианским общественным мнением. Уж поверьте на слово, без справки от генеколога.

_________________
Христианское имя - Елена

Я тоже точно не знаю, но если есть возможность уговорить супругу воцерковленному невоцерковленного но крещеного супруга то лучше это сделать все же.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Ох, девчонки, как же у вас все просто и правильно выглядит. Очень фарисейской/законнической закваской попахивает.
Рискну предположить, что Бог наш милостив и прощает многое. Не могу представить нашего Бога карающим девушку, "родившую для себя".

(для справки, обе моих крещенных дочери родились в венчаном браке, состою в котором 13 лет).

Случаи бывают разные, одно дело пасть случайно (ну, забеременела, значит, рожай), и другое дело специально искать греха. А именно о специальном поиске греха в данном случае идет речь.
Андрей, быть просто крещеной, и иногда ходить ставить свечки в храм, это одно дело. И совсем другое дело, когда регулярно приступаешь к Страшным и Животворящим Таинствам. Для меня специально (при отсутствии мужа) рожать «для себя» - это плюнуть в лицо Спасителю. И это неотсебятина, грозные слова есть для девиц и у арх. Иоанна Крестьянкина, и у о. Илия Ноздрина, и у о. Кирилла Павлова.

А мне и представлять не нужно, это мама моей бывшей коллеги. Родила дочку от любовника, дочь была в себе настолько неуверена, обижена, постоянные мысли о суициде, долго лечилась. Мать верующий человек, сама в больницу попала. Ну, и где смысл такого "женского счастья"?

_________________
Христианское имя - Елена

Так, а мужчины значит не хотят чтоб о них заботились, готовили им завтрак, чтоб у них были дети, да и близкие отношения с любимой им не нада? Однако вы фантазерки. На самом деле дело не в этом, да и вообще счастливые браки редкость да и часто кончаются печально. Хорошие мужья и жены почему то часто умирают или еще что то с ними нехорошее случается. Земля не то есто где нам обещано счастье. Здесь жизнь это печали, не одни так другие.

А комплексы это то же самое как например сломанные и криво сросшиеся кости или другие увечья. С ними мало толку боротся. Люди стараются их преодолевать, глушить, но они все равно проявляются в определенных обстоятельствах.

Вася, а люди вообще умирают. Это не секрет.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Ну да, а то получается, что, по Васиной логике, и жить незачем, так как жизнь - сплошное мучение, не надо работать - могут украсть заработанное, не надо общаться с людьми - могут предать, не надо рожать - дети могут вырасти неблагодарными...

Только от двоих людей зависит, станет ли их брак такой редкостью. Но с чего ты взял, что они часто кончаются печально? Умирают все. Но ведь у них было это счастье - годы рука об руку вместе. И оно стоит того, чтобы рискнуть, а не сидеть в болоте страха, что все закончится.


Если кости сломались, то можно обратиться к хорошему врачу, и они срастутся правильно. Так и с комплексами. Если их грамотно лечить, то они уже не будут иметь такого влияния на душу человека, как если их запустить и разращивать. Впрочем, вижу обычное мужское отношение к болезням (за редким исключением): "зачем лечить? само пройдет... пусть криво, зато не надо прилагать усилий".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот поэтому люди и женятся, в браке в идеале печали делятся пополам, а радости умножаются вдвое.

_________________
Христианское имя - Елена

Как раз на днях эту фразу вспоминала. Да, я хочу облегчать печали любимого и делиться с ним радостью...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я про другое хотел сказать - про то как человеку свойственно думать что хорошо там где его нет. Вот, думает человек, мне нехорошо потому что у меня нет этого а вот как будет будет хорошо, а получил что хотел порадовался а потом другие проблемы. Поэтому я думаю такие стремления к чему бы то ни было ради воображаемого личного счастья достаточно иллюзорны. Для действий в любом направлении должны быть какие-то более основательные мотивы.

) наконец смогла выйти к вам, ребята, сто лет не виделись )) и тут опять эта тема в верху моей страницы (моих тем, где я писала ) )

Я прочитала последнюю страницу, Вась, не хочу конкретный твой пост коментировать, в общем скажу, с позиции женщины, т.к. мужчиной не была )
Я вот жила с Ваней своим пол года до армии (как брат с сестрой), обстирывала. кормила и т.д просто так, в ожидании, когда он сделает предложение... Он сделал, ушел в армию.. я год жила одна, я не готовила (сама на работе питалась), стирала мало, т.к. у меня одежда почти не пачкается, спала, отдыхала, встречалась с подругами и т.д... но я так ждала возвращения Ваньки, семейной жизни. Жизнь моя в тот год была однозначно НЕПОЛНОЦЕННОЙ. Женщины без семьи в большинстве своем чувствуют себя не реализованными, не полными (мы же без мужа - только ребро:))

Вот он вернулся, поженились, быт, усталость, я как видешь, на форуме почти не появляюсь, времени почти нет на себя саму... И устаю и бурчу иногда и все бывает, но как вспомню тот год свободы, так сразу второе дыхание открывается )) лучше с кухни не вылезать и носки стирать после работы )

Надеюсь он не прочитает это сообщение , а то зазнается..)


А вот что мужчине дает семья и почему вы ее так боитесь, это вам виднее.. Я так подозреваю, что все дело в неправильном воспитании, сейчас маминых СЫНОЧКОВ воспитывают, а не главу семьи , способного нести ответсвенность еще за кого-то, укротить строптивую, если потребуется, и при этом любить ее. ) Но это только мое предположение, вам мужчинам виднее

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Так вы же писали, что дети за родителей не в ответе? А тут получается что ребенок страдает за мать...

Есть молодые бойцы, сами пробивающиеся в жизни, а есть "маменькины" сыночки - вот им очень тяжело, т.к. они постоянно находятся под опекой родителей чуть ли не до 40-50 лет, если не всю жизнь, вообщем пока родители живы. Согласен. Но как повлиять, если человек, молодой парень/мужчина не может ничего сделать, если в его окружении в детстве сверстники были либо хулиганы, либо "отличники", вот ему бы оставалось выбирать, либо быть одному, а не принадлежать ни к какой ячейки из вышеперечисленных категорий людей. Вывод напрашивается, - изменить можно "маменькиного сыночка", но должно что-то серьзное в жизни человека произойти, например смерть родителей, должно что его как-то встряхнуть, дать ему шагу вперед, чтобы он был самостоятельный в конце концов. А по идее на дальнейшее развитие мужчины или женщины влияет школа - это очень сильно заметно сейчас. Кто знаком с психологией людей, тот может сразу определить подходит ли партнер ему в будущую совместную жизнь или нет. Либо да, либо нет. Одно из двух. Если конечно он совсем не "лох", прошу прощения за слово, то тут уже все упование на обстоятельства и на милость Божью. Бог может из прошлого "хулигана" сделать нормального человека, а их "лоха" мужественного, отважного мужчину. Только самое главное нужно прибегнуть и попросить об этом самого Бога, что бы по его промыслу жизнь "круто" изменилась. Все возможно. Невозможное возможно Богу.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ха! Я была замужем! И мне было там ОЧЕНЬ хорошо! Я была на своем месте и занималась своим делом. Поэтому я на опыте знаю, где мне будет хорошо. Главное - найти человека, с которым нам обоим будет хорошо... а семейные проблемы два умных человека всегда сумеют решить... если вместе...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Про женщин согласна - сама такая. Даже вроде иногда уже задумаешься: а оно надо? Но пришел друг, притащил новый компьютер (мне ж самой не выбрать, без мужчины), а я его окрошкой накормила, чаем напоила... и так на душе тепло стало. Ну в радость мне мужика кормить.

По поводу мужчин. Все, конечно, сложно и не так однозначно, но маменькиных сынков разной формации действительно очень много. Прямо эпидемия...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина