Православный форум Доброе слово

Да, 20 лет.
Т.е пока они не пошли в школу, я с ними была все время. Ну за исключением моментов, когда уже не было сил, тогда нанимала на несколько часов няню. Когда дети пошли в школу, я в свободное время начала работать, но с тем условием, чтобы быть дома к их возвращению. Дети учились в частных школах, потому что государственные не дают хорошего образования. В 17 лет старшие начали учиться в boarding schools(сын в военной для мальчиков, а дочь только для девочек)

И не скучно было? Я вот себе в принципе не представляю такого. Депрессии не было?

А доказывать ничего и не надо. Жизнь давно уже все раставила на свои места. Если женщина сознательная не тунеядец, она работает и зарабатывает, не сидит на шее у мужа. Вместе детей воспитывают. Таких семейных пар - миллионы, понимаете? (наверно не понимаете), а те кто старается в год по ребенку и дома сидеть спасаясь суперчадородием , таких подвижников единицы. Кому вот что короче.



Вот об этом и речь, если муж сверхорошо зарабатывает, а страна дает к тому фантастические возможности, то никаких проблем по жизни - частные школы, образование, пять детей и не работающая жена вполне будет нормально. Только с одним условием, если та самая не работающая женщина, не возненавидит сидеть дома без работы.

Было тяжело. Иногда очень. Я сама из такой семьи профессионалов, где мама работала и потом занималась своими делами. Я была всегда "досмотрена": умыта, накормлена здоровой пищей и лучше всех одета. Спортивные, художественные школы и кружки заполняли все мое время, меня выводили в театр, покупали мне красивые игрушки и росла я как травка, потому что никто не готовил меня к жизни, дома я абсолютно ничего не делала, с деньгами обращаться не умела, ни готовить, ни стирать, ни даже убирать за собой мне не приходилось. Вот правда ни в яслях, ни в садике мне никогда бывать не пришлось и за это огромное спасибо родителям и бабушке.
Когда родились дети, я четко поняла, что моя обязанность подготовить их к жизни и умереть со спокойной совестью, понимая, что они не остаются одни, но у них есть семья и каждый придет другому на помощь, поддержит.
Дети - это огромный труд, без отпуска и даже выходных. Когда нет нужды работать физически, то начинается сильнейшее моральное напряжение, которое по сути во много раз тяжелее физического.
Депрессии бывали, я ведь выросла настоящей эгоисткой, ломать себя не просто. Мне очень помогала Церковь.

О! Вы боитесь, что кто-то за Ваш счет жить будет?! Вот оно что!
Или просто неспособны обеспечить жену и тем более детей? Так это Вы просто ищите легкой жизни?!
Ну что ж, good luck!!
И еще, простите, если больше не буду отвечать, мне кажется, что диалог давно исчерпан. Благодарю.

Ирина, я реально не понимаю вас, извините... Я не представляю себе жизни в 4 стенах без отпуска и выходных с орущим вечно ребенком, который что-то хочет. А тем более не одним. В условиях, когда можно нанять няню.
Я реально хотела бы понять! Не могу.

Вы знаете хронически не люблю сознательных тунеядцев. И еще жил бы в США - наверно ничего бы не боялся, у себя на Родине опасаюсь и думаю что не без основательно.. (предположу что такие же опасения не у меня одного...

Ну во-первых, почему Вы решили, что дети вечно орущие? Во-вторых, всякого человека, даже самого маленького, нужно не только любить, но и уважать, это и для него хороший урок. И еще: Бог дал мне детей, но совсем не для того, чтобы я свою ответственность за них спихнула на няню. Это и для меня была хорошая школа жизни.

Ну вот опять эти злосчастные США не дают нам покоя.
Я, простите, не совсем понимаю кого Вы считаете тунеядцем? Женщину, которая работает 24/7 или ту, которая сидит в офисе и ногти пилит?
А жизнь, она и в Африке может быть разной, Бог человеколюбив и каждому дает все необходимое и полезное.

Любопытственно, как Вы сожалеете многодетные семьи? Помогаете чем-то, утешаете каждого из детей или проходя мимо, говорите: "Ах, как мне вас жалко!"

_________________
мои предки не моложе ваших предков, мы-современники

Ирина Борисовна, вы достоверно описали и мое детство тоже. Только у меня были и ясли, и садик с вечными соплями:(. Правда, летом была бабушка, даже целых две чудесные бабушки. И замечательный дедушка, светлая ему память! Нет, у меня было прекрасное детство, и игрушки, и красивая одежда, и репетиторы, и хорошее образование мне обеспечили. Только вот родители в мою жизнь не вписались. Собственно, и до нынешнего дня мы не можем наладить отношения. К большому сожалению, ни отец, ни мать мне не близки Но я хорошо помню, как мне не хватало мамы. Хотелось поделиться сокровенным, а в ответ: "Ой, не могу, мне некогда, сама виновата". И как не хватало номинально присутствующего отца. Сейчас моя мама говорит мне ровно как в данной теме: "Ой, ну ты меня так раздражала тогда. Мне хотелось туда-сюда, а тут ты болеешь,хнычешь,за юбку хватаешь. Скука". Н-да, что тут скажешь? Мне не хотелось бы, чтоб у моих детей были такие же печальные ощущения Вообще-то это больно, мягко говоря. Не нужно, мне кажется, быть слишком умным для того, чтоб не повторять ошибки своих родителей. Нужно просто ежедневно пытаться наступить на горло собственному эгоизму. Не потому что боишься в старости оказаться в старческом доме. А потому что потом сама себе не сможешь простить. Получается из рук вон плохо, но Господь помогает.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Няню нанимать, проще сдать детей в интернат, а когда вырастут и пойдут работать, подать на алименты.

А ты думаешь, если стиснув зубы, терпеть и отвечать на детские вопросы, сидеть с детьми насильно - они не почувствуют ничего?
Мне кажется они все поймут.

На мой взгляд, здесь еще огромную роль играет любовь. Т.е. то, насколько сильно твое
чувство к своему чаду. У меня, во всяком случае, было так. Каждая минута не вместе доставляла
мне просто физическое страдание. Покой и счастье я обретала только тогда, когда ребенок
был рядом, когда я имела возможность в любую секунду его приласкать, в чем-то помочь,
доставить ему какую-нибудь, хоть малюсенькую, радость, защитить от какой-либо неосторожности.
Возможно, мое чувство было эгоистично, но я упивалась ролью "всемогущественного всего" для
своего ребенка. Мне доставляло невероятное удовольствие открывать для него этот новый,
незнакомый ему мир. И радоваться вместе с ним этим открытиям. У меня есть
толстенная тетрадь с записями этапов развития моего ребенка, интересными эпизодами из
его детства. Каждый раз, перечитывая этот дневник, убеждаюсь, что это было счастливейшая
пора моей жизни. Я желаю тем людям, которые ратуют за общественное воспитание
своих детей ради карьерного роста, получить хотя бы отсвет того счастья, которое было
у меня.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я по-хорошему завидую тем, кто получает удовольствие от этого. Честно.

Любовь она как еда. Нельзя наесться глядя на других. Есть надо самому. Так и любовь. Она должна быть внутри. Что пользы мне от тех, кто любит меня. Я сам хочу их любить.

Ну дак и любите на здоровье! Кто Вам не дает-то?
Польза от любви - мрак!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Как раз-свет И любовь может принести пользу,конечно. И прежде всего, собственному сердцу.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

В контексте "Вашими молитвами", на мой взгляд, просматривается несколько иной смысл.
Да и вообще, эти два слова, поставленные в один ряд, приобретают какое-то прикладное
значение. От закаливания тоже есть польза. И от умеренности в еде.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Польза она скорее относится к "тем", хотя это не так важно, и само высказывание вобщем то, лишь комментарий на высказывание выше, да и это не главное.
Можно сказать, любовь любящих меня, для меня не спасительна, и следовательно не полезна. Только моя любовь возможно зачтётся. "Возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душой твоей, и всею крепостью твоей, и всем разумением твоим и ближнего твоего, как самого себя". "Сердце, не зря дано, сердце, любить должно".

Ух ты как! Предпочитаете чтобы вас ненавидели?

А откуда знать что правильно именно вам? Из литературных источников? За вас очень рад... Продолжайте и дальше учить мат. часть и ненавидеть вождя советского пролитариата. Никто вам не запрещает...
А еще желайтельно своих детей поучать (если таковые имеются), а не меня и Машу...

А что вам мешает это делать?
А вообще,мне понравилось ваше сравнение с едой,и то,что надо есть самому.
Ну...про пользу от любви других-все таки греет она,любовь другого.И самому хочется стать таким-любящим.

_________________
Κύριε ἐλέησον

О, да, известный прием. Когда человеку нечего сказать, он переходит на личности.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Вам вот нечего сказать вы и отписываетесь непойми зачем... и для чего, разговор изначально шел совершенно не с вами.

А я вообще-то полноправный член форума и имею полное право участвовать в беседе, на минуточку, чтоб вы знали. Равно как и давать комментарии на высказывания любых участников, включая вас.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Ааа, ну удачи!

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Ну вот, опять Евангелие/слово Божие - Вам не указ.

Вот честное слово, не хочу Вас поучать, но сами же посмотрите на свой ответ. Вы, человек, который как бы настолько уважает женщину, что считает, что ни в коем случае невозможно принудить ее "зарывать свои" производственные таланты и сидеть дома с какими-то детьми, которые прекрасно вырастут и в детском саду, на пустом месте срываетесь и очень резко реагируете на, а бы сказала, слова и вполне невинную реакцию женщины.
А теперь поясню дальше: жизнь в семье, в отличии от гос. или проф. учреждений и отличается тем, что взаимоотношения между людьми оказываются совершенно реальными примерами. Видят дети, как отец любит и заботится о матери, как пытается защитить ее от каждого дуновения ветра в лицо(простите, здесь по неволе Гамлета вcпомнищь), вот и вырастут, понимая что это хорошо и будут подражать его поведению. В то же время, на глазах у них мать, любящая и заботящаяся об отце, умеющая поддержать его в трудную минуту, вдохновить, создать для мужа тылы. Вот мальчики и жену себе ищут такую же, а не покупаются на исключительно внешние прелести.
Кстати, человек, выросший в такой семье, не вспылит попусту на женщину, не посмеет ее унизить походя, потому что перед ним всегда образ матери и он применим к каждой, даже самой недостойной женщине.
Но, конечно, об этом можно и в книгах почитать. Правда усваивается все тогда значительно большим трудом.

Вот это с чего вдруг? ОПЯТЬ (а когда было раньше), не указ – а в чем собственно? Где увидели? Напишите ссылку.

Реакция этой женщины (которая мне написала) не вполне невинна. Понимаете, она не знает в чем я литературно подкован а в чем нет , но с уверенность берется делать указательные выводы, не зная моего жизненного опыта или той же литературной подкованности… А не так давно совершенно на полном серьезе предлагала мне, сори, отречься от православия, ввиду того что ей что то не понравилось в моем посте… Так что не все так просто, как кажется…

Ирина, вы описываете исключительно жизнь в отрыве от реального мира. Эдакую райскую экспозицию «Видят дети как отец пытается защитить ее от каждого дуновения ветра в лицо», я такого в жизни не видел, женщина прекрасно с ветром справляется сама (утрирую)
Потом совершенно не вижу смысла делать кумира из женщины, а случаи поэтического вдохновения от второй половины бывают не так уж распространены, не все этого хотят (распространять вдохновение) и не все способны, се ля ви. Вообщем мир идеализировать не правильная позиция.

Идеализировать мир надо, но тот, в котором хотелось бы жить-не тужить, и к которому надо стремиться, иначе наступит самоуспокоение, остановка и конец развитию.

_________________
мои предки не моложе ваших предков, мы-современники