Православный форум Доброе слово

Вот именно поэтому лучше ориентироваться не на слова, а на поступки. Поступки трудно истолковать превратно, там все совершенно конкретно.

Ну да, Дмитрий, слова нельзя сбрасывать со счетов. Со слов все начинается, но только ими не заканчивается. В идеале поступки должны быть продолжением слов.

Но вот мне тут объяснили, что слова мы понимаем часто неправильно (возможно, как и Вашем, кстати, случае). Так я и говорю: смотрите на дела, там ошибиться сложнее. Хотя опять же, как мне здесь объяснили, и поступки у мужчин можно трактовать иначе, чем мы, женщины, понимаем. Ну не знаю, надо это обдумать. Пока не могу выстроить логическую цепочку в своей голове, многие вещи не сходятся.

..мне это газлайтинг напомнило. Очень сильно напомнило, я бы сказала.

..мне это газлайтинг напомнило. Очень сильно напомнило, я бы сказала.

Агрессор убеждает жертву в том, что она заблуждается в мыслях и чувствах о себе самом или своей жизни. Что они неестественны и вызваны усталостью, магнитными бурями, непониманием, недостатком компетентности, скрытым психическим расстройством и т.п.

У меня свободных 2-3 часа. Вот Вы мне и расскажите. У Вас же есть наработки?

Бывает полезно слушать, что говорят мужчины о мужчинах же. Так мне кажется. Гарантии понимания это не дает, но все же на один шаг приближает.

А полезно ли слушать, что говорят женщины о женщинах?

ВадДим, мои наработки под меня. можете описать, какую Вы видите Вашу жену, исходя из моих наработок, попытаюсь Вам что то подсказать. Если этот Ваш вопрос не виде юмора задан.

Я тоже не очень.
Скрестим руки и ноги - там так говорится? Дальше не понял. Добропорядочно ли это? Или Вы решили дать прикурить газ.. как там его - лайтингу?

А полезно ли слушать, что говорят женщины о женщинах?

Речь о Ваших наработках, которых я не знаю, а Вы зажимаете. Не в смысле реальных типа Маши, Клавы и Нины, а как выстраданный сформулированный общий принцип подхода - требования, допущения, субъективные пожелания.

газлайтинг...
Если это не
A candle flared on the desk,
A candle flared,
то чувствую, что пора на пенсию и в отставку.

-----

А знает ли Ягуар термин "газлайтинг"? - Вот что важно.

----

Марина_В, Вы бы поосторожнее.

Особенно полезным бывает, на мой взгляд, когда человек имеет другую точку зрения: ты её слушаешь, представляешь так и эдак, думаешь - а почему он так считает, и есть ли в его выкладках рациональное зерно? Это же так интересно и познавательно.

Есть несколько типичных вариантов обесценивания и игнорирования, которые используются при газлайтинге:
- «Тебя это волнует – тебе и решать». Проблема у того, кто начал разговор о проблеме. Ему/ей и разбираться. Если меня лично все устраивает – я ничего делать не буду. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
- «Всегда некстати». Когда бы партнер не подходил для разговора по душам, это всегда оказывается некстати, неуместным и «не сейчас».
- «Я принял/а к сведению». В ответ на длинное эмоциональное послание и обращение – краткое «ок, я подумаю», «приняла к сведению» или «хорошо». И все – после этого никаких последствий.
- «Настоящий/ая мужик/женщина себя так не ведет». То есть был бы ты получше/другим – проблемы бы вообще не было. Работай над собой, расти!
- «Я понимаю, как тебе плохо». Вместо обсуждения конкретных вопросов – непрошенные жалость и сочувствие с игнорированием того, о чем говорилось. Мужчины любят все недовольство женщин сваливать на ПМС.
- «Ты видишь только то, что хочешь видеть». По сути это – встречное обвинение, перевод разговора с предмета на личностные недостатки.
- Ты хочешь поставить под удар наши отношения?" Намек на то, что попытки что-то прояснить приведут к ухудшению того, что есть сейчас. При этом виновник/виновница уже определены, "я ж предупреждал!"

Есть смягченный вариант газлайтинга, встречающийся даже чаще: «ну, что-то есть, однако ты все явно преувеличиваешь из-за того, что у тебя…».
http://econet.ru/articles/68660-v-obsch ... problemnyy

Хочу сказать Вадиму: Вадим, Вы классный, добрый, великодушный, настоящий. В общем, прочитайте и забудьте (а то еще испортитесь ).

Я вот, допустим, Джейн Остин раньше очень любил.

Очень полезно и то, и другое. ))) Да любое общение полезно в смысле понимания друг друга.

А сейчас любите перечитывать?

Мне нравятся улыбчивые, необидчивые, добрые женщины, которым нравится забота о ком либо (котята, дети, инвалиды, цветочная клумба и т.п).

Юлия, Вы ее все же прочтите, как бы Вам ее не отсоветовали. Дело в том, что все подобные книги вообще малополезны в решении проблем, но весьма полезны в собственно их осознании. Дело в том, что для того, чтобы куда-то двинуться, нужно вообще признать, что проблема есть. Обе книжки ставят перед фактом, что ты слышишь одно, а тебе-то оказывается говорят совершенно другое!

Юлия, если интересно, то расскажу. Из личного опыта. Но это не из опыта общения с православными женщинами, а из опыта общения с обычными женщинам, ходящими по улице вокруг меня.