|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 25 авг 2013, 17:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): сменив систему координат обнаруживаешь что по прежнему движешься, и с неплохой скоростью Отличная мысль!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 08:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Удивляюсь, зачем знакомиться по интернету, если вокруг столько потенциальных невест/женихов. Если ты, конечно, не пишешь с полярной станции.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 08:42 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): евгенийst писал(а): Думаю эта "притча" к другой ситуации. Эта пословица относится к любой ситуации, когда нет движения ни в действиях, ни в мыслях. Рэнсом К. Ферн. писал(а): С каждым часом Солнечная система приближается на 43000 миль к шаровидному скоплению М13 в созвездии Геркулеса - и все же находятся недоумки, которые упорно отрицают прогресс .
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 09:00 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Удивляюсь, зачем знакомиться по интернету, если вокруг столько потенциальных невест/женихов. Если ты, конечно, не пишешь с полярной станции. А где тогда, попробуй предложи достойную альтернативу.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 09:53 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Мятущийся дух писал(а): Удивляюсь, зачем знакомиться по интернету, если вокруг столько потенциальных невест/женихов. Если ты, конечно, не пишешь с полярной станции. А где тогда, попробуй предложи достойную альтернативу. А если выйти за калитку, да присесть на скамеечку, может какая нибудь и присядет рядышком.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 09:55 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
старушка
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 11:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Мятущийся дух писал(а): Удивляюсь, зачем знакомиться по интернету, если вокруг столько потенциальных невест/женихов. Если ты, конечно, не пишешь с полярной станции. А где тогда, попробуй предложи достойную альтернативу. Жить, не запираясь в 4-х стенах (может больше, у кого какая творческая фантазия). Как правило, на жизненном пути встречаются незамужние девушки, с которыми не грех и познакомиться. Совет "про завалинку" считаю не совсем верным, тыж не девушка, искать должон, а не ждать прынцессу, вдруг проезжающую мимо на белом коне (лошаде?). Тебе, конечно, Василь, виднее, просто, по моему, интернет, он и есть интернет, подчас сложно понять, кто там (или что там) за другим компом заседает. А тут - живой человек, хотя бы сразу видно, что из себя представляет. Обмануться можно всегда, но, в данном случае, хотя бы есть возможность видеть правду, в инете - возможность эта призрачная, как и сам инет ("вроде бы есть и вот уже нет").
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 12:40 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): А тут - живой человек, хотя бы сразу видно, что из себя представляет. а что видно? Это Шерлок Холмс только с братцем могли посмотрев на проходящего человека рассказать что он разведен и имеет детей.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 12:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): а что видно? Это Шерлок Холмс только с братцем могли посмотрев на проходящего человека рассказать что он разведен и имеет детей. Ага! И даже скока детей!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 12:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Обмануться можно всегда, но, в данном случае, хотя бы есть возможность видеть правду, в инете - возможность эта призрачная, как и сам инет ("вроде бы есть и вот уже нет"). Ну в инете люди фотографии размещают, пишут о себе детей типа нет, замужем не была и т.д. и т.п., но хочу, то есть уже есть информация о человеке.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 13:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Из живого, допустим, часового общения можно почерпнуть о человеке значительно больше, чем от месяца на инету. Что и подтверждает тот же Василь - пришел, грит, на свидание, а девушка пообщалась и "свалила". Я не в обиду, Вась, просто хотел показать, что общение по инету одно, в жизни - другое. Тем более в случае, когда личные симпатии, приязнь играют значительную, даже главную роль. Ну не нравится тебе эта девушка, что ж теперь, уговаривать себя встречаться, потому что она вышивает крестиком, вяжет макраме и вообще "рембранта читала".
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 14:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Из живого, допустим, часового общения можно почерпнуть о человеке значительно больше, чем от месяца на инету.
Это почему? Разговаривать можно об искусстве например, а про человека , его жизнь ничего не узнаешь...
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 14:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Мятущийся дух писал(а): Из живого, допустим, часового общения можно почерпнуть о человеке значительно больше, чем от месяца на инету.
Это почему? Разговаривать можно об искусстве например, а про человека , его жизнь ничего не узнаешь... Полагаю, человеку, кроме слуха, доступны и другие органы чуйств . И даже в упомянутом разговоре может понравиться/не понравиться голос или сама манера разговора, говорит собеседник всегда тихо или наоборот громко, насколько связана речь, цельность фраз и пр. И это всё, если закрыть глаза. А вот если их открыть, да ещё и обоняние "включить"...
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 14:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Полагаю, человеку, кроме слуха, доступны и другие органы чуйств . И даже в упомянутом разговоре может понравиться/не понравиться голос или сама манера разговора, говорит собеседник всегда тихо или наоборот громко, насколько связана речь, цельность фраз и пр. И это всё, если закрыть глаза. А вот если их открыть, да ещё и обоняние "включить"... Брат Дух, все это при встречи и выясняется, я так думаю, а предворительная информ. по интернету.....Как то богат, был женат, кол-во детей, живет ли отдельно от мамы и так далее...., для этого не нужны интонации и голос не обязателен )))
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 15:13 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Gold-life писал(а): Мятущийся дух писал(а): Из живого, допустим, часового общения можно почерпнуть о человеке значительно больше, чем от месяца на инету.
Это почему? Разговаривать можно об искусстве например, а про человека , его жизнь ничего не узнаешь... Полагаю, человеку, кроме слуха, доступны и другие органы чуйств . И даже в упомянутом разговоре может понравиться/не понравиться голос или сама манера разговора, говорит собеседник всегда тихо или наоборот громко, насколько связана речь, цельность фраз и пр. И это всё, если закрыть глаза. А вот если их открыть, да ещё и обоняние "включить"... Если человек изначально не честен в общении и имеет скрытые интересы, то как правило у таких людей по темам личного характера заготовлен некий шаблон поведения, с заранее продуманными ответами, на наиболее часто встречающиеся вопросы. Проработаны несколько тем для общения. Вот если столкнуть его на незнакомую тему, и раскачивать на отвлечённые и личные вопросы он обязательно надломиться и проявит себя. В интернете для таких людей раздолье. Кроме того что не видно первою реакцию на вопрос, ещё есть время на придумывание ответа. Интернет опасная штука.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 16:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Мятущийся дух писал(а): Полагаю, человеку, кроме слуха, доступны и другие органы чуйств . И даже в упомянутом разговоре может понравиться/не понравиться голос или сама манера разговора, говорит собеседник всегда тихо или наоборот громко, насколько связана речь, цельность фраз и пр. И это всё, если закрыть глаза. А вот если их открыть, да ещё и обоняние "включить"... Брат Дух, все это при встречи и выясняется, я так думаю, а предворительная информ. по интернету.....Как то богат, был женат, кол-во детей, живет ли отдельно от мамы и так далее...., для этого не нужны интонации и голос не обязателен ))) Согласен, много трудов для этого не нужно. Но вот, чтобы познакомиться поближе и встретиться, придётся всё же потратить немалое количество времени. А стоит затраченное энное количество часов, проведенное за перепиской, получаса разговора ? Зачем "убивать" неделю реальной жизни, общаясь с человеком по инету, если можно всего-лишь посидеть за столиком и посмотреть в глаза, даже особо и не болтая. Опять же, возможно ты и не собирался встречаться с женщиной, имеющей по анкете детей, а вот встреча с такой в реале может и изменить твои взгляды, захочешь жениться, не смотря ни на что. Но тыж не встретишься, если для знакомств по инету у тебя уже установлен такой анкетный "фильтр".
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 16:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Согласен, много трудов для этого не нужно. Но вот, чтобы познакомиться поближе и встретиться, придётся всё же потратить немалое количество времени. А стоит затраченное энное количество часов, проведенное за перепиской, получаса разговора ? Зачем "убивать" неделю реальной жизни, общаясь с человеком по инету, если можно всего-лишь посидеть за столиком и посмотреть в глаза, даже особо и не болтая.
Век изменился брат дух, вполне таки нормально считаю, вместо того чтобы приставать к бабам на улице (которые возможно замужем и с тремя детьми), познакомится через интернет с той которая сама этого хочет... Узнать первоначальную информацию, а далее сценарий развивать - как ты там пишешь выше... плюс "тайные мучения страстей и горечь слез, отрава поцелуя" (с) ... )))
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 16:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Мятущийся дух писал(а): Согласен, много трудов для этого не нужно. Но вот, чтобы познакомиться поближе и встретиться, придётся всё же потратить немалое количество времени. А стоит затраченное энное количество часов, проведенное за перепиской, получаса разговора ? Зачем "убивать" неделю реальной жизни, общаясь с человеком по инету, если можно всего-лишь посидеть за столиком и посмотреть в глаза, даже особо и не болтая.
Век изменился брат дух, вполне таки нормально считаю, вместо того чтобы приставать к бабам на улице (которые возможно замужем и с тремя детьми), познакомится через интернет с той которая сама этого хочет... Узнать первоначальную информацию, а далее сценарий развивать - как ты там пишешь выше... плюс "тайные мучения страстей и горечь слез, отрава поцелуя" (с) ... ))) Знаешь, брат Голд, если говорить о поиске отношений, то тут ты прав. Если о поиске любви - то не совсем. Можно встречаться, жениться - на выбор. Тут тебе раздолье. Полюбить на выбор - не получится.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 16:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Полюбить на выбор - не получится. Ну дык, что же - любовь это такая штука которую нужно взращивать... особенно к женщине/мужчине и особенно когда людям за 30, конечно ИМХО.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 16:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Мятущийся дух писал(а): Полюбить на выбор - не получится. Ну дык, что же - любовь это такая штука которую нужно взращивать... особенно к женщине/мужчине и особенно когда людям за 30, конечно ИМХО. Да, у женщин, кстати, хорошо получается. Любовь семейная такая, они насчёт этого вообще молодцы. Ток мы с тобой не женщины.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 17:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Да, у женщин, кстати, хорошо получается. Любовь семейная такая, они насчёт этого вообще молодцы. Ток мы с тобой не женщины.
Пущай сами стараются тогда... )))))
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 17:01 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
У женщин с годами чувства растут? У меня после 30-ти чувства вообще отсутствуют как класс. Ну если только к котам).
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 17:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): У женщин с годами чувства растут? У меня после 30-ти чувства вообще отсутствуют как класс. Ну если только к котам). Да упаси Бог Вас с женщинами сравнивать. Выж старый солдат.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 17:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): У женщин с годами чувства растут? У меня после 30-ти чувства вообще отсутствуют как класс. Ну если только к котам). Да упаси Бог Вас с женщинами сравнивать. Выж старый солдат. Браво, брат дух.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 17:08 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Мятущийся дух писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): У женщин с годами чувства растут? У меня после 30-ти чувства вообще отсутствуют как класс. Ну если только к котам). Да упаси Бог Вас с женщинами сравнивать. Выж старый солдат. Согласна). О том, что я женщина я забыла через пару годиков после заключения первого брака).
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 17:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18637
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): У женщин с годами чувства растут? У меня после 30-ти чувства вообще отсутствуют как класс. Ну если только к котам). Да упаси Бог Вас с женщинами сравнивать. Выж старый солдат. Гы гы гы !
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 18:07 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Если женщина не права, перед ней надо извиниться
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 18:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Женщины созданы для того, чтобы их любили, а не для того, чтобы их понимали.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 18:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Цитата: Женщины созданы для того, чтобы их любили, а не для того, чтобы их понимали. Мужикам это нужно больше....)))
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Знакомства по интернету, часть № N Добавлено: 26 авг 2013, 22:52 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Из живого, допустим, часового общения можно почерпнуть о человеке значительно больше, чем от месяца на инету. Что и подтверждает тот же Василь - пришел, грит, на свидание, а девушка пообщалась и "свалила". Я не в обиду, Вась, просто хотел показать, что общение по инету одно, в жизни - другое. Тем более в случае, когда личные симпатии, приязнь играют значительную, даже главную роль.
Наоборот, благодаря инету я не удивился особо её быстрому сваливанию. Дело в том что она уже много-много лет все сидит в статусе активного поиска, а иногда возникающие отношения быстро кончаются. В самом деле это по разному, у одних людей в интернете мало что о них увидишь, а у других полжизни выложено на страницах, так что в несколько кликов узнаешь то, что бы иначе узнавать пришлось в долгих разговорах с человеком и его знакомыми. А за час общения ну я вот например мало что узнаю, тем более пока малознакомы человек и не будет еще очень-то раскрыватся. Да и организовать еще его нужно, этот час.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|