Православный форум Доброе слово

Просто хочу поддержать Марину. Потому что в ее словах я вижу искреннее, теплое, настоящее чувство к людям.

Настоящие мужья и жены тоже не бросают ради другого человека так что то же самое можно сказать.
Одно дело помочь другу в беде и другое когда друг хочет встретится чтоб просто потрындеть или попользоватся вашей помощью потому что самому лень свои проблемы решать.

Ворона - птица умная, зря никого клевать не будет.

+1. Настоящие мужья с женами вряд ли бросят свою половину ради другого человека. Если бросили, значит, фальшивые.

_________________
Христианское имя - Елена

+2
Если ваш супруг ставит знак равенства между вами и другом - это ненадежный супруг. Он не будет вашей плотью и вашей половинкой. Кто знает, может, в трудную минуту он будет размышлять, кого спасать с тонущего корабля - вас или друга.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, да, настоящие друзья никогда не бросают, но это действительно редкость, и действительно, счастлив тот, кто имеет настоящих друзей или подруг.
Но и Василий хорошо подметил, что настоящие мужья или жёны тоже никогда не бросают.
Так что я поддерживаю это мнение, мнение Лучика, Ксении и так-же мнение ЮлииЛ, просто поддерживающей Марину.

Марин, а разве ты была замужем? Вроде нет. Ни перед Богом, ни перед законом государства.
Это, конечно, ни в коей мере не умаляет твоё счастье.


окей, Коль.
Вот какие бы ни были эти понятия - разные, а всё равно есть некий душок от всех этих "дружб" что с замужними, что с женатыми настороне.
И желающие, хотящие, практикующие эти "дружбы" в меньшинстве подавляющем. Больше того - жён или мужей, которым эти "дружбы" нравятся - нет вообще или их единицы.
Большинство - категорически против.

с Леной-Лучиком я согласна полностью. Раз ищут дополнения с кем-то ещё - значит косяк в семье. И да, я тоже, как и многие, считаю такие дружбы моральной изменой. Может не так категорична я, как Синий Платочек, но в этом ключе же. Просто я не замужем и у меня душа ни о ком не болит пока.

Хотя духовник нашей ВШ был категорически против "дружб" юношей и девушек. Только если это не общая кампания, и если это просто общение, а не "дружба". насмотрелся он на последствия и на дружильщиков таких

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

У людей скажем так более мирских и потому более прагматичных вообще считается что если женщина мужчине предлагает дружбу то это скажем так достаточно унизительно, ну и насчет женской дружбы говорят так что если она называет тебя другом предложи ей в воскресенье занятся ремонтом твоей машины а потом взять пива и найти девчонок.

Вася! Машины чинить не умею, а девчонок найду и пива принесу))). Что со мной не так?

Не, Вась, может конечно я просто не понял того что ты хотел сказать своим сообщением, но я просто не вижу ничего унизительного в том что женщина предлагает дружбу.
И таких, как пишет Белиссима, которые могут запросто и пива принести и девчонок привести, на самом деле много, и они ко всему этому как-то обыденно относятся, но ведь это не друзья, это просто приятели, которых я просто называю иначе - "собутыльники".

Настоящие мужья и жены тоже не бросают ради другого человека так что то же самое можно сказать.
Одно дело помочь другу в беде и другое когда друг хочет встретится чтоб просто потрындеть или попользоватся вашей помощью потому что самому лень свои проблемы решать.[/quote]

Друг это не только палочка-выручалочка,как Вы представляете но впервую очередь близкий по духу человек и если этому человеку вдруг захочется потрындеть со мной наедине я не буду против,постараюсь помочь ему или он мне бескорыстно и без всяких задних мыслей.И ваще меня удивляет насколько православные особенно женская половина нынче эгоистичны и самолюбивы.Недоверие к супругу(ге)процветает даже тогда, когда супруг(га) глубоковерующий человек,понимающий что супр.измена тяжкий грех.Контролировать все контакты своих половинок невозможно,можно только доверять,если супруги действительно любят друг-друга и доверяют вопрос общения с друзьями не станет их так беспокоить.

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

Так об этом и речь. Если друг ближе по духу, чем жена/муж, то это неправильная ситуация. У супругов не только одно тело, но и душа.

А что глубоковерующие нынче не падают? Это не эгоизм, это духовный опыт.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну, Юль, я ни на чём не настаиваю, просто я наверное из того лагеря, которых меньшинство. Моё окружение, и родных и любых моих знакомых, разного пола, просто уже давно "похоронило" идею меня женить, мне легко доверяют своих жён те кто женат, я могу прийти к ним домой если нужна моя помощь в отсутствии их мужей (они либо знают об этом либо узнают по факту и не против), на днях я озвучив знакомому свою возможную идею съездить в Дивеево сразу услышал от него - возьми с собой мою Ленку, она давно хочет побывать в Дивеево, а то мне недосуг.
И что в этом такого? И мне тоже бывает нужна какая-то женская бытовая помощь, и моё окружение это знает и всегда идёт мне на помощь если я об этом их прошу. И пока я один я не вижу ничего в этом плохого.
Так что, Юль, я просто выразил своё мнение, и ни на что не претендую.

Да ничего собственно. Только если б мой муж такое обо мне сказал........
Гадко. Не хочу даже рассуждать - как эта семья докатилась до подобного.
пойду пожалуй я отсюда.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

До чего "до подобного"? Занят муж, работы много, а тут оказия такая хорошая... Все нормально, на мой взгляд.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Так об этом и речь. Если друг ближе по духу, чем жена/муж, то это неправильная ситуация. У супругов не только одно тело, но и душа.

Если человек честен по отношению к своему супругу,он никогда не при каких условиях не допустит измены,а если нет ..никакие ограничения и запреты общения его не удержат,будет практиковаться обман в отношениях.

А что глубоковерующие нынче не падают? Это не эгоизм, это духовный опыт.[/quote]

Стало модным свою порочность оправдывать тем,что человек слаб и немощен.Знаю много православных верующих женщин и мужчин,имеющих за плечами не один и не два брака..это тоже духовный опыт?

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

В общем, пока нет ни одного высказывания от семейных людей типа:
"У моей жены есть друг, они иногда встречаются вдвоем, и я не возражаю"
"У моего мужа есть подруга, они общаются отдельно от меня, и я не против".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Так доверие жены или мужа тоже ценить нужно и дорожить этим а не эксплуатировать. Я не считаю что это хорошо - по полной программе пользоватся уважением и доверием мужа или жены. при том не стоит забывать что у другой или другого тоже моет быть муж, или жена. Про то что все эти встречи непременно приведут к злым сплетням, к сомнениям и переживаниям ваших и их родных и других близких людей. А то как дети правда... "ой, что такого, мы с Петей посидели, попили пива, мы же ничего плохого не делаем, я его люблю как друга и он меня тоже ..."

Мне такое не нравится. Другое дело например проводить ночью жену друга по темной улице когда друг не может встретить, а время проводить извини ты со своей женой или девушкой должен сам. А то как то получается она тебе как будто и не очень нужна.

Да, опыт, но отрицательный. А мы, действительно, немощные, поэтому не нужно создавать себе дополнительных трудностей.

_________________
Христианское имя - Елена

Наверное Вы хотите скорее всего услышать что-то типа..У моей жены есть друг,они встечаются наедине..а я лошара!

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

Да, мне тоже кажется такая ситуация ненормальной. Если едет компания паломников - это еще куда ни шло, но чтоб "возьми с собой мою Ленку" - в этом сквозит какое-то равнодушие к жене, типа, пусть едет в Дивеево хоть с мужиком, только чтоб меня не донимала.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, опыт, но отрицательный. А мы, действительно, немощные, поэтому не нужно создавать себе дополнительных трудностей.[/quote]

Это не духовный опыт..это блудливость и эгоизм.Если женщина была неоднократно замужем,с такой связывать свою судьбу не стану более,потому что не уверен что доверившись ей и отказавшись от друзей не окажусь впоследствии за бортом,без жены и без друзей.

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

Мой голос был, но его же никто не считает...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да, Марин, твой голос не может быть учтен по двум причинам. (Только без обид. Я не собираюсь оценивать и анализировать отношения, о которых ничего не знаю - мы говорим только о фактах).
1. Это был не брак, а просто длительные отношения.
2. Ваш союз распался - следовательно, его нельзя назвать счастливым. Значит, что-то в отношениях было выстроено неправильно.
Поэтому учитывать твой голос нельзя. Кто знает, может быть и предмет нашего спора (друзья, подруги, свобода в отношениях) тоже сыграл свою роль, хотя бы косвенно?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Зато настолько близкие и доверительные, что не у всех в браке подобные бывают.

А еще бывают внешние обстоятельства, которые не всегда можно преодолеть. Ты же не будешь утверждать, что люди подобны богам, которые могут преодолеть ВСЕ.
Не сыграл. Даже косвенно. Мой муж доверял мне, а я доверяла ему, где бы мы ни находились. И нам обоим и в голову не приходило, что кто-то из нас может кокетничать с другим либо вообще прыгнуть к кому-то в постель.

Господи, оказывается, я была такая счастливая!!! Вот уж точно большое видится на расстоянии. У меня была любовь, мне не запрещали дружить, мне доверяли и не подозревали ни в чем, с кем бы я ни общалась. Благодарю тебя, Господи, за это счастье!!! Мне теперь точно есть с чем сравнивать, и на худшее, жить в вечном страхе, подозрениях и недоверии, я не соглашусь.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не сыграл. Даже косвенно. Мой муж доверял мне, а я доверяла ему, где бы мы ни находились. И нам обоим и в голову не приходило, что кто-то из нас может кокетничать с другим либо вообще прыгнуть кому-то в постель.

+1000

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

Ребят, я на Ленке Батуриной жениться хочу.
Вы как? Одобряете?
Люблю я ее штоле...

Юрик будет против А ваще желание хорошее

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

Для тебя это счастье а другим людям наоборот не нравится полное отсутствие ревности.

Да я это так просто вспомнилось, на самом деле к теме это не относится

Марин, если бы у вас была настоящая любовь на всю жизнь, брак не распался бы...
Ведь ИМЕННО этим и проверяется, была любовь или нет - временем и верностью.
Понимаешь, как-то не хочется повторить то, что было у вас , именно поэтому, что оно было ненадолго, а мы же все хотим - навсегда...венчаемся, да, с мыслью об этом...

Что касается милых отношений на некоторое время, это немного другое. Скажем, у меня был курортный роман, который да, запомнился огромной романтикой, и все такое... однако не факт, что я смогла бы с этим человеком создать настоящую семью. Да собственно, то, что мы расстались после этого романа (бо жили в разных городах, он был из Киева) и говорит о том, что отношения были не настолько серьезны, не прошли проверку расстоянием.
Настоящая любовь прошла бы всё.