Православный форум Доброе слово

Вера, такое дело, что иногда появляется внезапно, без особых предпосылок...как говорят: "Бог позвал"

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Согласен с Вами.побывав однажды на обряде венчания друга в церкви был настолько впечатлен происходящим что стал посещать службы почти каждое воскресенье и каждый раз открываю для себя нечто новое.

Ну если стали посещать, то и жену возможно там найдете))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

У меня нет ни одной юбки в пол, это раз. Во-вторых, не все выходные провожу в храме, только время богослужений, кстати обязательных для христиан, в гости иногда хожу, например.
И в отличие от некоторых «специфических подделок под драгметаллы» не скрываю ни возраста, ни имени.

_________________
Христианское имя - Елена

Лучик, не я тут представил картину, как после Литургии вы скромно сидите на лавочке и ждете вечерню... Та еще картина...
Далеко не каждые выходные обязательно посещать богослужения. Кому обязательно тот семью не заводит.

И что Вы этим хотите сказать, что у Вас плохое настроение или плохое чувство юмора?


У меня нет на постоянном попечение маленьких детей. Слава Богу, здорова, суббота и воскресение - выходные дни. Так какие у меня могут быть уважительные причины, чтобы не посещать всенощную в субботу и литургию в воскресение?

_________________
Христианское имя - Елена

Не ну что вы просто представил, такую вот супер христианку из Церкви которая ни нагой...



Читайте каноны, нет обязанности каждые выходные быть на службе. Не ну когда - нет семьи нет детей (да и нафиг не надо к этому стремится), нет никаких других увлечений, тогда понятно...

Нагая - это голая вообще-то. Яснее выражайте свои мысли, пожалуйста.

Ссылку, пожалуйста, дайте на эти каноны. Речь идет не просто о выходных, а о воскресных службах.
80 правило VI Вселенского Собора: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжение трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения».
Это вовсе не разрешение ходить в храм раз в месяц.

_________________
Христианское имя - Елена

У вас конечно фантазия бурная согласен, но не до такой же степени...



Три недели от одной службы до другой таков регламент: "в три воскресные дни в продолжение трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения».
" Из правила следует что 21 день тот порог который нельзя нарушать.

Я уже привела 80 правило VI Вселенского Собора, там ничего не сказано, что нужно только раз в три недели ходить в храм. Это как минимум, раз в три недели.
Воскресение - это малая Пасха, если Вы не знаете. А также есть заповедь Божия о почитании субботнего дня, этот день должен быть посвящен Богу. Как субботу чтите, а?

_________________
Христианское имя - Елена

Читайте правило 21 день регламент который на усмотрение христианина посещать Храм, пропуск служб более 21 дня считается грехом. А субботу я не чту, чту воскресенье (по заповеди), стараюсь не работать. Какие вопросы?

А зря, заповедь Божию отменили. В субботу совершаются также богослужения. Практически все особые дни памяти усопших приходятся именно на субботы.

А чем заниматесь в воскресение в таком случае, на диване лежите что ли?

_________________
Христианское имя - Елена

Гуляю в парках с подружками, посещаю выставки, хожу в кино/театры, обедаю в ресторанах, отдыхаю на природе под шашлычок - причем ни грамма не согрешая в своем выборе...


Ее не отменили, ее перенесли на воскресенье!

А если Лучик хочет быть в храме? И почему это может противоречить семейной жизни больше чем "другие увлечения", например игра в рулетку или занятия бодибилдингом? При том что если от тягания железа есть хоть какая то польза, впрочем этим можно заниматся в любые дни на неделе, то от иных других увлечений вообще лишь пустое времяпровождение.

Вот это как раз вообще не обсуждается, у нас либеральное общество - никто никому ничего не запрещает.



Потому что если жены предположим дома все выходные нет, то и брак с такой собственно не нужен.

Вообще то литургия 2-3 часа а не весь день . А вот если муж(чина) все выходные болтается с подружками, по ресторанам и театрам?

Это пусть Господь решает, согрешаете ли Вы в своём выборе или нет. Лично я протестую против введения икономии в ранг канонов. Хотите вместо общения с Богом и совместной молитвы в храме в воскресение общаться с кем-то другим, это Ваше право. Убедительная просьба, не возводите это в ранг православных канонов, это Ваше личное мнение и только.

Не просто быть в храме, а участвовать в совместной молитве.

_________________
Христианское имя - Елена

Около трех часов с 9 до 11 -12, считай первая половина дня вся занята + всенощная на которую ходит Лучик часа три вечером в субботу. Никакие планы культурного отдыха не втиснуть в такие рамки. Причем кудато пойти еше после службы также проблематично, т.к. любой человек даже молодой и здоровый 3 часа стоять на службе устает.

А что мешает мужу быть вместе с женой в храме? Вместе утречком встали - и в храм. А после службы уже дела разные Муж и жена - они уже семья, все делают вместе.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Господь на эту тему создал подробные инструкции, поэтому понимать согрешаешь ли в чем или нет достаточно просто.


А какой экономии речь Лучик???? - три недели это тот промежуток (по 80- тому правилу), когда христианин волен не быть на службе, чтите правило.

Так вот я и говорю, какой отдых с утра, подружки все равно в это время еще спят, и в парках одни воробьи, в театрах актеры горло едва успели промочить, а в ресторанах еще только столики протерли, весь культурный отдых обычно к вечеру начинается. Так что и втискивать ничего не нужно - с 11- 12 отдыхай весь день и можешь еще полночи прихватить, можно наотдыхатся до дури.


Ну, это значит молодой человек весьма дохловат-с.

Это порок у нас такой теперь - уставать после службы????

Так это Ваши проблемы, не мои, я здесь при чем? Жениться мы с Вами, насколько я помню, не собирались. Нравится Вам ваша жизнь, разбирайтесь с Богом. Я при чём? Это у Вас нехорошая манера переходить на мою личность при обсуждении вопросов брака.

Правило Вы понимаете неправильно, воскресный день - это малая Пасха.

_________________
Христианское имя - Елена

Человек устает, это раз, если Храм не рядом опять же плюс дорога, с вытекающими усталостью и временем. Потом многие дела люди по привычке начинают с утра, например подготовку к предстоящему пикнику и т.д. То есть когда там раз в две три недели человек посещает имхо это нормально... У каждого свой регламент.

Да мы про вашу скромную персону у же дано забыли Лучик, расслабьтесь. Просто ваша личность ярко характерный пример был выше, уже поставили точку.



И что что малая Пасха, вы это к чему????

Просто посмотрите, как толкуется это правило.
Толкование Епископа Никодима (Милоша)
Правило 80.
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.
(Ап. 8; Сердик. 11).
Этим правилом Трулльский Собор повторяет 11-е правило Сердикского Собора, в толкованиях которого мы доныне останавливаемся и на этом предписании. В толковании этого трулльского правила архим. Иоанн обращает внимание на тех, которые долго не посещают церкви, и говорит: "Произвольным удалением от церкви, они сами себя отлучают от нее, и церковное отлучение, определяемое для них правилами отцов, служит только справедливым объявлением таких людей чуждыми церкви, от которой они уже заранее сами себя отчуждили, а вместе с тем лишает их и всех тех благ, каких они сами не желали себе в общении церкви." При этом приводит из творений Иоанна Златоустого следующее место: "Как не скорбеть о тех, которые не часто обращаются и приходят к общей матери всех — церкви? Какое бы ты представил мне занятие необходимее сего? Какое собрание полезнее? Или что тебе препятствует это делать? В неделе семь дней; и сии семь дней Бог разделил с нами не так, чтобы себе взял более, а нам дал менее; Он разделил их даже и не пополам: не три взял и не три дал, но тебе отделил шесть дней, а себе оставил один. Α ты даже и в этот весь день не хочешь воздержаться от дел житейских; но, что делают святотатцы, на то дерзаешь и ты по отношению к сему дню, похищая и употребляя его на житейские заботы, тогда как он освящен и назначен для слушания духовных учений. И что говорить о целом дне? Что сделала вдовица по отношению к милостыне (Марк. 12:42 и сл.), то делай и ты по отношению ко времени дня. Та положила две лепты, и заслужила великое благоволение у Бога: и ты употреби для Бога два часа, и внесешь в дом твой добычу бесчисленных дней. Α если не хочешь, то смотри, чтобы тебе не погубить трудов целых лет за то, что не хочешь на малую часть дня воздержаться от земных попечений! Если ты приходишь сюда в год раз или два, то скажи мне, чему необходимому мы можем научить тебя, касательно души, тела, бессмертия, царства небесного, муки, геенны, долготерпения Божия, прощения, покаяния, крещения, оставления грехов, твари горней и дольней, природы человеческой, ангелов, коварства демонов, ухищрений диавола, нравов, догматов, правой веры, нечестивых ересей? Все сие, и еще гораздо больше сего, христианин должен знать и во всем этом давать ответ, когда его спросят. Α вы из этого и самой малой части узнать не можете, собираясь сюда однажды, и то мимоходом, и то по случаю праздника, а не по благочестивому душевному расположению."

_________________
Христианское имя - Елена

Лучик вот толкование:



Вчитайтесь Лучик три недели промежуток до отлучения, не две и не одна!!!! А 21 день. То есть человек бывающий на службе 2 раза в месяц вполне укладывается в этот срок.

Отлучение - это констатация факта, что человек отпал от Церкви. Можно ведь и каждое воскресение быть в храме, не быть членом Церкви.

Если бы забыли, то не стали бы меня упоминать вообще. В том и дело, что Вам, Голд, трудно меня забыть, видимо сильно цепляет Вас моя жизнь. Но речь не об этом.
Вы, Голд, толкуете правила Вселенских Соборов, как считаете нужным. Это Ваши проблемы, вот только не нужно Ваши неправильные толкования выдавать за позицию Церкви. Такие вещи могут быть соблазнительны и опасны для тех, кто только делает первые шаги в храме. Форум открытый.

_________________
Христианское имя - Елена

А если уж быть совершенным буквоедом, то по 9 апостольскому правилу уж если пришли на ЛИТУРГИЮ обязаны причастится, не причащаетесь, а присутствуете - согрешаете.

Ваша жизнь была интересна только в качестве определенного примера не более того, не обольщайтесь на свой счет...



Лучик, толкую правила не я - а византийские епископы, такие ка Вальсомон, там все по тексту точно сказано.