Православный форум Доброе слово

Вы, Антон, мастак поучать и за чужим смирением подслеживать.
Так вот, христианство заключается НЕ В ТОМ! И "своего" Креста я что-то здесь не вижу...
Я так понимаю, что мужа у Кати НЕТ, а значит нет и обязательств. А разумное отношение, т.е. умение разумом осознать СЛОВО БОЖИЕ не только не порицается, но за добродетель почитается. И не всякое, что лукавый подбрасывает на наш жизненный путь является несением креста, некоторые коряги необходимо обходить стороной.
Смиряться всем нам нужно с Вами, Антон! И этот крест или отключиться от ДС.

Что-что?



Простите, а ДС это что?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

А какие могут быть обязательства перед любовником ?Какое тут несение креста?По-хорошему надо прекратить с ним близкие отношения,даже если этого и не хочется,тогда и верущие родители не будут переживать.Вот это и будет несение креста на данном этапе.
.
Православный форум Доброе Слово

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

а в чём тогда?



формально - да
а фактически вы толкаетё её на блуд
а сермяжную правду могу написать вам в лс
ибо форум не поймёт



вы правы, но в данном конкретном случае коряга совсем не очевидна



вначале я должен сделать одну вещь
потом хотелось бы увидеть вас с кленовым сиропом

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Это каким же образом?
Антош, так ведь Екатенина не в браке с этим человеком сейчас. Они просто сожительствуют.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

В СПАСЕНИИ, а Вам-то должно быть известно, что блудники не наследуют Царствия Небесного.

Толкать Катю никуда не надо. Она уже там.
А насчет ЛС - пугаете?
Нет, Антош, не теряйте время, я читать не буду. Однако, если что-то разумное и добродушное(Вы ведь у нас добряк), то дайте знать.

Ну тогда Вы теряете бдительность! Коряга - это БЛУД.
И, кстати, раздражительность молодого человека скорее всего от того, что хочет спрыгнуть с паровоза, да не знает пока как...

Опять пугаете.
Только Вы ж знаете, меня достать непросто, ручки коротки. И еще есть УК. О духовных законах я просто умолчу.

Любить себя так, как любит нас Господь - душу нашу бесценную.
Беречь её, сохранять.
"Вы куплены дорогой ценой - не делайтесь рабами человеков".
Естество человеческое вознесено выше ангельского.
Это никаким образом не исключает того, что мы должны смирять себя, подражая смирению Христову.

_________________
Консультант по стилю - помощь в создании неповторимого образа
http://www.100style.ru

ты путаешь блуд и прелюбодеяние

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну и что тут путать-то?
Брака НЕТ. Никакого. При чём тут прелюбодеяние. Типичныый блуд получается.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Вот именно, а вы подталкиваете Екатерину к смене сожителя - т.е. соблазняете на блуд.



там, да. Согласен. Но если она уйдёт, то к другому. Очевидно же, что это от натуры страстной.



нет конечно



да уже написал здесь



Да, но это для нас с вами. А данный молодой человек существует вне этой категории, ибо нехристь.



очень возможно



и в мыслях не было
"эта вещь" никоим образом с вами не связана. Речь шла о ДС.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

ну да
а если Екатерина оставит его - то блуд продолжится уже с другим. Или ты думаешь, что она монашкой станет? Она слишком страстная для этого.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну если уже есть факт блуда, то какая разница с одним или с другим? Тогда уже реально нечего терять и нужно менять этого садиста на нормального мужика.

Вам самой не смешно? Тут термоядерная страсть, она так просто не прекращается. Вы далеки от реальной жизни.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я всеми силами подталкиваю Екатерину на разговор с родителями, с ее собственным отцом.

Очевидно только прозорливым. А девочке нужно срочно вернуться в семью, под родительское крыло и забыть о "страшном сне", исправлять свою жизнь и лечить "страстную" натуру.

Я не могу с Вами согласиться, это похоже на самоубийство.

Екатерина назвала себя "верующим человеком", 22 года - возраст совершеннолетнего, взрослого человека, который уже обязан перед Богом и людьми/законом отвечать за свои действия.

Зуб даю.

OK

Тут не страсть, а запуганная девочка, которая боится "не оправдать надежды родителей", и которой толковый манипулятор вбил, что в конфликтах виновата она и заслуживает тумаков. Страстью тут не пахнет. Тут комплексы и воспитание неправильное буйным цветом.

Было бы смешно,если не было бы так грустно.

Катя писала,что она верующий человек.А верующие люди все-таки знают,что со страстями надо бороться,а это всегда не легко.

Конечно,я же только вчера родилась,откуда ж мне что-то зать .

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

На второй станице Катя написала:
...верующий я человек в душе, воспитана так, но всех правил не соблюдаю,...
Поэтому сложно сказать каковы границы её понятия "верующий человек"


Если я эту фразу понял правильно, что она как совет, тогда этот совет неправильный.
Что значит "...теперь терять нечего..."? По христиански надо каяться и стараться больше не грешить.
Человек слаб и одержим страстями, и если мы "падаем", то нам, осознав это, надо вставать, каяться и идти дальше.

Сказать просто: это значит, что она знает что можно и что нельзя, но предпочитает делать по своему. Результаты такой жизни видим все наглядно.

проблема в том, что нормальный мужик будет недостаточно смазлив и умён

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

А в браке смазливость и ум лишнее. Мой супруг ни разу не Апалон. Зато так спокойнее.

а какой он у вас по счёту?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Второй.

Да я вобщем то рассуждала на тему того, почему современных мужчин (некоторых!) нужно как то воспитывать, дорабатывать, стимулировать быть Мужчиной и главой семьи?
Ведь вариант когда мужчина стимулирует и доращивает жену до состояния умения готовить, пользования стиральной и газовой плитой, рождения ребенка гораздо реже встречается, правда?



У меня был опыт серого кардинала с одним начальником. Думаете это ему помогло до уровня руководителя? Ни разу Он просто очень уютно устроился. Ему было тихо, бесхлопотно, безнапряжно и очень вольготно. А у меня была куча ответственности и постоянное желание чтобы этот механизм в виде моего руководителя наконец начал фунциклировать как начальник, а не как декоративный цветочек на окошке ))))
Он не разу не изменился.....вот так же боюсь и "декоративныt" мужья не могут менятся..

Приведу пример моего предка, который в общем то для меня является образцом правильного мужа: имея заводы в разных регионах России он работал много, напряженно и ответственно. ЕГо никто не заставлял и не стимулировал. Помимо заводов занимался палитикой и благотворительностью. Но каждый раз приезжая домой, работа и палитика оставались за порогом, все остальое время уделялось жене которая была на 15 лет младше его и детям. Когда сын подрос, он учил его стрельбе и верховой езде, планировал привлекать к бизнесу (не успел). С женой регулярно выезжал в свет и театры. Он был действительно главой семьи и получал заслуженное уважение и почитание от жены и детей.
Может в то время мужчины были другими? или воспитание? Но жены их не выращивали и не няньчили. Я вот о чем....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вы учтите, в то время и отношение к женщинам было совершенно другое. А так же и другое отношение к связям на стороне.
Вы ещё древнюю грецию вспомните - муж появляется, жена с детьми, всё чудесно. Правда муж развлекается с мальчиками на стороне, потому что жена(и женщина) сугубо для продолжения рода. Всё относительно, и далеко не факт, что будучи на месте жены вашего предка вы бы хлопали ушами от радости.

А по поводу "недомужчин"... Посмотрите сколько сейчас неполных семей. И далеко не редкость, когда женщина(если не юная девушка) воспитывает мальчика. Есть отдельные ситуации, когда всё действительно получается замечательно. Но, увы, не имея реального примера перед глазами, мальчик не станет полноценным мужчиной. Тут уже замкнутый круг получается.

А насчёт ненужности умных мужчин не соглашусь. Я всё-таки сторонница главенства мужчины в семье, а уж пустая голова во главе стола нужна слабо )

Действительно другое. Так как речь шла о моей пра-ке и я застала ее в живых, то и про отношение знаю от человека лично. Она получила женское институтское образование, занималась благотворительностью в области устроения больниц для бедных(тоесть не ущемлена в самореализации) Муж относился с любовью и уважением. Как ни странно, но мне кажется, что женщины в то время были больше внутренне самодостаточны при казалось бы внешней (финансовой) зависимости от мужа.
А вот связи на стороне с нашей то "просвященностью" сейчас куда чаще и больше встречаются.
Но те времена прошли Вы правы, однако мужчины мужчинами должны оставаться на мой взгляд


Думаете сейчас такого нет?


У меня масса примеров, когда одинокая мама воспитывает именно мальчика, а не мальчика-девочку Дело в мотивации при воспитании скорее.


Не всегда, видила парней воспитанных мамами так, что с детства приучены к ответственности, серьезности и др. мужским проявлениям.
А есть полные семьи, в которых муж-ребенок и сыновья вечные детки.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Опять двадуать пять! Их не нужно не дорабатывать не стимулировать, надо просто принять человека таким, какой он есть! А уж сколько сейчас женщин, которые ни стирать, ни гладить, ни убирать не только не умею, но и не хотят вовсе! И это отнюдь не так редко встречается, как мужчина, не желающий быть главой семьи! Просто надо не к мужчинам предъявлять претензии, а на себя посмотреть. Вы родили своему мужчине 12-15 детей? Как наши бабушки делалали? Нет? Что Вы тогда от мужчины кренделей небесных хотите? Вот вернитесь на 200 лет назад и там живите. Мир очень сильно поменялся за все эти годы.

А уж про то, что ребенка в поле родить не смогут, про то и говорить нечего. Так что как говорилось в одном фильме "На себя в зеркало нужно почаще смотреть, товарищи". Мы все уже далеко не те, что 200 лет назад были.



А почему он должен меняться. В заповеди о подчинении женщины мужчине ничего не сказано о том, какими деловыми качествами каждый из них будет обладать. Там просто сказано о подчинениию Насильно Вас никто за муж не выдавал, как говорят на Украине: "Бачылы очи, що выбыралы". А связать свою жизнь с человеком и потом заставлять его меняться, это просто насилие над личностью! Даже Господь Бог не претендует на нашу волю!



А теперь порассуждайте какой была его жена и примерьте это на себя.

И еще - не предъявляйте к людям завшенных требований. Предъявляйте их себе. Равно как и претензии то же.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Екатерина,ну если Вы так сильно любите его,поробуйте поговорить с ним о том чтоб он представил что у вас сложится семья и будут дети(он же их хочет?) и если он будет Вас "дергать и руку поднимать" то на это будут ваши дети смотреть.А дети очень болезненно это переносят....Что он скажет на это.Если он все же очень сильно постарается,возмет себя в руки,то распишитесь.Можно еще грушу боксерскую повесить и если он захочет ударить, пусть грушу бьет.

Тоесть бьет Катеньку любимый, ну и пусть бьет, принять его нужно таким каков есть
мда........


Мои предки в поле не рожали




Вы с Украины родом? Не с Западной случайно?


Маленькой, хрупкой, образованной, родила всего двоих детай (а не 12 )


Лично я рассуждаю как и все здесь пишущие и имею на это полное право, равно как и рассуждать на тему качеств мужчин. Да мне не нравятся мужчины-дети и на это мнение я тоже имею право
Так что не указывайте мне что делать и я не скажу чем Вам заняться

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

а почему бы и нет? ведь это не битьё, а лёгкое распускание рук. А Катя к этому толерантна, в отличие от вас



а зря
тогда это было модно



очередная иллюстрация того, что женское образование - враг многочадия

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Кто вам такую чушь сказал? Мне довелось знать свою прабабку, которая родилась еще в прошлом веке, венчалась при царе. Я тут ее слова про роды в поле не приведу, они матерные. Те, кто был не совсем "на дне" рожали не в поле и с врачом.


Опять чушь. Прабабка родила всего 3-х. Хотя была необразованная. Модница, в 90 лет в корсете ходила. Без шуток.