Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Выбор спутника жизни


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 12:47 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Марина Малова писал(а):

О-го,го, фигассе--"православный человек", "надежный мужчина"! :shock:


Ну вот как-то так :lol: , видимо он был в этом уверен, но вся его уверенность куда-то испарилась. Теперь есть над чем подумать и осознать свое истинное состояние и местоположение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 12:51 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Мда..."любовная лодка разбилась о быт..." (с) Обидно даже за такой банальнейший конец истории, которая могла бы иметь другое продолжение. Вдвойне обидно, что один участник истории был верующим, причем ревностно (со слов автора темы). Не хочется говорить гадости, но :roll: заморозка и сосиски победили. С ее стороны хотя бы обещания были.... :roll: :) причем, понять и принять его жизнь, но отнюдь не изменить свою за месяц. Жили, кстати, где? Если на ее территории, то девушка свое обещание выполнила вполне.
Вот и подумаешь...

Да кто же нам расскажет все подробности, да и не нужно это, но думаю, что дело совсем не в сосисках, это уж так, к слову было сказано. А жили на его территории.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 12:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:18
Сообщения: 2410

Возраст: 55
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Да я вообще-то и не спорю
:D А мне показалось...

Александр-НН писал(а):
А жили на его территории.
Это было сразу ясно, раз она стеснялась готовить и вообще что-то делать. Всё правильно. Она тут НИКТО, а он сразу хотел бурной деятельности по приведению его холостяцкого жилища в человеческое? Может и свекровь присутствовала, ещё один моральный для неё минус.
Как глупо всё... :(

_________________
У желания-есть тысячи возможностей.
У нежелания-есть тысячи причин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 13:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Марина Малова писал(а):

О-го,го, фигассе--"православный человек", "надежный мужчина"! :shock:


Ну вот как-то так :lol: , видимо он был в этом уверен, но вся его уверенность куда-то испарилась. Теперь есть над чем подумать и осознать свое истинное состояние и местоположение.
Вот, сплошь и рядом "гражданские браки" , жаль что даже с православными они случаются.

как то после этой истории противно стало :oops:

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 13:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
После этой истории у меня даже Internet Explorer не может…
:hot:

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 13:24 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Цитата:
А жили на его территории.
Это было сразу ясно, раз она стеснялась готовить и вообще что-то делать. Всё правильно. Она тут НИКТО, а он сразу хотел бурной деятельности по приведению его холостяцкого жилища в человеческое? Может и свекровь присутствовала, ещё один моральный для неё минус.
Как глупо всё...


Очень жалко эту девушку. Этот мужчина и этот брак не только не возвысил ее (хотя мог, вообще-то), но и сам мужчина пал, но мое ИМХО----невоцерковленность девушки была тут не при чем.....на мой взгляд, фарисейство хуже невоцерковленности. :?

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 13:31 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Марина Малова писал(а):

Очень жалко эту девушку. Этот мужчина и этот брак не только не возвысил ее (хотя мог, вообще-то), но и сам мужчина пал, но мое ИМХО----невоцерковленность девушки была тут не при чем.....на мой взгляд, фарисейство хуже невоцерковленности. :?

А мне вот как-то никого из них не жалко, я даже считаю, что этот случай для них наука, особенно для него.
Только вот сделают ли они правильные выводы?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 13:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
И мы заодно.....

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 14:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13059

Возраст: 53
Александр-НН писал(а):
Только вот сделают ли они правильные выводы?

Он не сделает, если Ваш пересказ окончания истории сделан с его слов и его акцентами. *смайл провидицы*

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 14:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17514

Вероисповедание: Православный, МП
Да уж... Была у мужика реальная возможность познакомить подругу с миром веры. Но гражданский брак - явно ошибочное решение. Какое у неё д.б. сложиться представление о Православии и православных! :-(

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 14:57 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Да уж... Была у мужика реальная возможность познакомить подругу с миром веры. Но гражданский брак - явно ошибочное решение. Какое у неё д.б. сложиться представление о Православии и православных! :-(

Да у нее похоже никакого не сложилось, ей просто некогда заморачиваться. А вот ему должно быть понятно как он далек от Православия и как слаба его вера. А впрочем, мы же не знаем всех деталей. Со стороны все выглядит так, как на самом деле...Я все же надеюсь, что это на пользу обоим


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 15:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13059

Возраст: 53
Александр-НН писал(а):
Да у нее похоже никакого не сложилось, ей просто некогда заморачиваться.

Вот он, плюс вечной занятости: не остается места и времени на особенные раздумья, и в тяжелых случаях это выручает. :)

Александр-НН писал(а):
А вот ему должно быть понятно как он далек от Православия и как слаба его вера.

Александр, а в чем по-Вашему оказалась слаба его вера и на что следует теперь обратить особенное внимание?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 15:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17514

Вероисповедание: Православный, МП
Может быть сделают... А может быть и ещё пересекутся... Жизнь - процесс нелинейный! А насчёт сосисок, так вспоминается семья однокурссников, в которой муж научил жену готовить.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 15:31 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Александр-НН писал(а):
Да у нее похоже никакого не сложилось, ей просто некогда заморачиваться.

Вот он, плюс вечной занятости: не остается места и времени на особенные раздумья, и в тяжелых случаях это выручает. :)

Александр-НН писал(а):
А вот ему должно быть понятно как он далек от Православия и как слаба его вера.

Александр, а в чем по-Вашему оказалась слаба его вера и на что следует теперь обратить особенное внимание?

Его-то желание было быть с ней ближе и соответственно чем она ближе, тем проще будет ему вести свою прсветительскую работу. Но, видимо, он слишком понадеялся на крепость своей веры и в итоге ей ничего не дал, и сам свалился в яму греха.
Вот если честно, то я тоже не могу себе представить как можно узнавать друг друга на расстоянии, встречаясь изредка, не живя под одной крышей. В этом я его понимаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 15:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Вот если честно, то я тоже не могу себе представить как можно узнавать друг друга на расстоянии, встречаясь изредка, не живя под одной крышей. В этом я его понимаю.
А как вы себе этот процесс представляете? :)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 15:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Вот если честно, то я тоже не могу себе представить как можно узнавать друг друга на расстоянии, встречаясь изредка, не живя под одной крышей. В этом я его понимаю.

А какие еще есть варианты? Как можно жить под одной крышей в период узнавания? :) Или я, глупая, просто чего-то не понимаю?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13059

Возраст: 53
Александр-НН писал(а):
Его-то желание было быть с ней ближе и соответственно чем она ближе, тем проще будет ему вести свою прсветительскую работу. Но, видимо, он слишком понадеялся на крепость своей веры и в итоге ей ничего не дал, и сам свалился в яму греха.

*падающий в обморок смайл* так ему, прежде всего, не она сама была нужна, но привести ее к вере хотелось?
Честное слово, уж лучше бы было просто желание быть с ней ближе... зачем же примешивать идеологию? :roll: ну это так, мысли вслух. Спасибо за ответ, Александр

Александр-НН писал(а):
Вот если честно, то я тоже не могу себе представить как можно узнавать друг друга на расстоянии, встречаясь изредка, не живя под одной крышей. В этом я его понимаю.

Я тоже Вас с ним понимаю :) Т.е. ошибка крылась в крыше, так? :)

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:24 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Я тоже Вас с ним понимаю :) Т.е. ошибка крылась в крыше, так? :)
Точно, ошибка была в крыше :D
Ладно, не так выразился, не жить под одной крышей...Но у них не было другой возможности видеться чаще, если только по ночам гулять. А по поводу того как я себе это вижу :? Я даже и не знаю, я как-то давненько в такой ситуации не был 8-)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Но у них не было другой возможности видеться чаще, если только по ночам гулять.
Мы вообще в разных странах жили :roll: :)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:28 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:06
Сообщения: 463

Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Александр-НН писал(а):
Его-то желание было быть с ней ближе и соответственно чем она ближе, тем проще будет ему вести свою прсветительскую работу. Но, видимо, он слишком понадеялся на крепость своей веры и в итоге ей ничего не дал, и сам свалился в яму греха.

*падающий в обморок смайл* так ему, прежде всего, не она сама была нужна, но привести ее к вере хотелось?

Я думаю, эти домыслы - идеологические - более поздние...

Цитата:
Т.е. ошибка крылась в крыше, так? :)
Крышу ведь и поменять можно, если что... Может, под другой сосиски лучше варятся? :)

На самом деле, может и ответ-то еще у задачи не окончательный, а лишь промежуточный. Хотя неутешительный, конечно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:32 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Отвечаю сразу всем, а то уже те самые сосиски и в другой теме обсуждают :lol:
Он ее ими не попрекал!!! Это я имел неосторожность об этом сказать. Он ее ничем не попрекал. Она об этом даже не догадывается.
Но имейте снисхождение к человеку, он-то надеялся , что встретил друга, саратника и в будущем жену, а она не только в вопросах веры далека, так еще и по хозяйству ничего не делает.Получилось, что искал жену, а нашел любовницу, а он ее совсем и не искал.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:36 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Наташа писал(а):
Александр-НН писал(а):
Но у них не было другой возможности видеться чаще, если только по ночам гулять.
Мы вообще в разных странах жили :roll: :)

Ваш случай уникален, с чем Вас еще раз и поздравляю. :D Вам просто очень повезло. :clap:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Наташа писал(а):
Александр-НН писал(а):
Но у них не было другой возможности видеться чаще, если только по ночам гулять.
Мы вообще в разных странах жили :roll: :)

Ваш случай уникален, с чем Вас еще раз и поздравляю. :D Вам просто очень повезло. :clap:
Нет, это не так. Например, стоит зайти на форум руссоязычный любой страны. :) Там таких пар очень много.
И 90% познакомились именно случайно, не искали себе мужей иностранцев

А для нашей семьи уже норма :lol: , брат тоже женат на иностранке. И тоже не жили до брака вместе. :roll: :)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Но имейте снисхождение к человеку, он-то надеялся , что встретил друга, саратника и в будущем жену, а она не только в вопросах веры далека, так еще и по хозяйству ничего не делает. Получилось, что искал жену, а нашел любовницу, а он ее совсем и не искал.
вот вот. Какая любовница еще и хозяйство на себя взвалит? :roll: :)
Что хотел, то и получил :|

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:47 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22
Сообщения: 248

Возраст: 59
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
Наташа писал(а):
вот вот. Какая любовница еще и хозяйство на себя взвалит? :roll: :)
Что хотел, то и получил :|

Вот вот, женская солидарность :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр-НН писал(а):
Наташа писал(а):
вот вот. Какая любовница еще и хозяйство на себя взвалит? :roll: :)
Что хотел, то и получил :|

Вот вот, женская солидарность :D
Нет, просто логично все. Ее пригласили пожить вместе. Оба свободны, никаких обязательст. И зачем ей брать на себя обязательства хозяйки дома? :roll:

И потом, что ее испытывать. Любишь женись :lol: И уже вместе и в радости, и в горе, и в болезни, и прочем вместе :lol:

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Цитата:
Получилось, что искал жену, а нашел любовницу, а он ее совсем и не искал.


Как это не искал? Не искал любовницу, предлагая ей сожительство? :roll: Искал бы жену, предложил бы замуж.....

Я вообще не понимаю!!!!! Он знал заранее--она совершенно не скрывала, что
1. Она --невоцерковленная, то есть не будет "верной соратницей"
2. Она не умеет вести хозяйство, так как до их встречи вела образ жизни "бизнес-вумен", так что жить придется на сосисках и полуфабрикатах.
3. если он планировал ее "переделать", то однозначно имелось в виду, что это---долгий мучительный процесс, без гарантий, при условии его поддержки и любви.

Тем не менее, он предложил ей "пожить". Я так поняла, что в основе его предложения лежало плотское желание. Других точек соприкосновения я не вижу. Это называется "поматросил, да и бросил". Хорошо еще, что она беременная не осталась. Кто-то в форуме меня спросил, что такое ненадежность мужчины...вот она.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


Последний раз редактировалось Марина М. 04 окт 2007, 17:00, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 16:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Да в том то и дело, что "не любишь"... чего жениться - только как трактор - ИСПЫТЫВАТЬ :(

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 17:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13059

Возраст: 53
Мелани писал(а):
Да в том то и дело, что "не любишь"... чего жениться - только как трактор - ИСПЫТЫВАТЬ :(

Хотела вечером поподробнее об этом написать, да Нина в 2-х словах выразила. Только в этом очень сложно признаваться не то что другому, даже самому себе, вот и городится огород из условий: крыша, хозяйство, дружба, вера... :roll:
Вот это бы понять герою романа, если сможет.

А так, ни капельки не сомневаюсь, что оба они хорошие люди, иначе б вообще этой темы не было. Воть :)

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 17:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Светлана_Д писал(а):
А так, ни капельки не сомневаюсь, что оба они хорошие люди, иначе б вообще этой темы не было. Воть :)

И я не сомневаюсь. Только это как в проф. сфере: нет такой профессии "хороший человек". Жить хотим с любимыми, а ищем "хороших"... :roll:
Еще дяденька Чехов говаривал "что за народ - живут с одними, спят с другими, а любят третьих"... цитата неточна

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron