|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 янв 2008, 12:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
может, этот парень похож на моего коллегу - про которого я выше писала, и ведет себя так ласково-кокетливо-уменьшительноласкательно со всеми барышнями? или только с вашей подругой?
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 янв 2008, 12:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: такие знаки внимания
думаю, когда люди просто называют друг друга ласково - неважно мужчина женщину или женщина мужчину - то это может быть просто элементарное радушие-обходительность-ласковость ко всем людям! И это вполне нормально! я тоже своих коллег-мужчин называю и Сереженьками, и Женечками, а уж когда сообщаю водителю, что завтра нам предстоит 5 точек в разных концах Москвы - то тут уж и "Сашенька" и "Сашулечка" и "мой сладкий" - все вход идет
Но когда тебе говорят что-то такое восторженное " Проверено временем, когда у меня там щелкает, то 100% ты или напишешь, или позвонишь, или смс-ку кинешь. Вот чудо то, и такое уже в течение трех лет!" - то тут конечно задумаешься - што бы сие значило? неужели ничего? и когда услышишь что "ничего это не значит" - есче больше задумаешься и поймешь, что ты уже ничего не понимаешь
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 янв 2008, 13:04 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Ой, ну мало ли кто почему ляпнул то или иное!
Может, один из вышеописанных мужчин ---просто галантен со всеми дамами.....другой---был нетрезв......третий----слишком нерешителен, хотел было приударить, да передумал.....может, разочаровался, может, в другую влюбился, а может, три года ждал, да не дождался ответного шага.....четвертый поругался со своей девушкой и решил действовать ей назло....пятый просто был в хорошем расположении духа....шестой имел корыстные планы.....
Девушки, надо включать свою интуицию. Правил тут нет и быть не может!
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
Фрекен Снорк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 янв 2008, 13:19 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49 Сообщения: 385
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Такое мнение может сложится если человек довольно раскрепощенный,а когда он по натуре где-то стеснительный, весь такой положительный и весьма серьезный, за которым не замечено кокество с девушками - и подруга это знала, то её недоумение, мягко говоря, имело бльшие размеры.
Собственно, я это к тому вела, что оптимальный вариант - прижать человека к стенке и попросить в деликатной или в не очень деликатной манере объяснения. Потому что он ничего в голове не имел такого, про коленку говорит - как констатация факта, зная при этом, что девушка одинока (ну нормально такое?!). Поэтому, лично Я считаю, что лучше сразу расставить все точки, чтоб не питать иллюзий к собственной персоне.
Ему шутки шутить, а девушка верит
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 янв 2008, 13:37 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: Поэтому, лично Я считаю, что лучше сразу расставить все точки, чтоб не питать иллюзий к собственной персоне.
При желании можно питать иллюзии практически на пустом месте.
Про коленку вообще может быть, например, обычная шутка. С целью как-то развеселить одинокую девушку. А уж Машеньками и на форуме называют. Глупо строить планы на таких вот микрособытиях.
Если мужчина действительно имеет серьезные планы, и осознал это, то найдет более действенный способ довести это до девушки. Любовь творит чудеса даже с самыми скромными и тихими.
Если же девушка сама влюблена, и очень хочет, чтобы мужчина не просто шутил с нею, а всерьез обратил внимание, то думаю, лучший способ - проявить инициативу самой -- деликатно, по-женски, разумеется.
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
nusha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 янв 2008, 19:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:11 Сообщения: 1208
Возраст: 45 Откуда: Москва
|
Роман писал(а): Аня, мне думается, что нет универсального ответа, каждый случай может быть уникальным. Ну, к примеру, созвонились несколько раз, пообщались в аське. Если нашлись какие-то общие точки сопрокосновения, то нужно встречаться. А если люди живут в одном городе, - это вообще очень просто. Моё мнение: встретиться надо как можно быстрее, и пообщаться вживую, чтобы не строить иллюзий, при встрече ведь можно заглянуть друг другу глаза, они редко врут.
Вот и я совершенно также считаю. Полностью согласна.
_________________ Ладушки, лады, Не поливаны сады, Недосуг поливать: Надо в ладушки играть.
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 янв 2008, 04:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Фрекен Снорк писал(а): Собственно, я это к тому вела, что оптимальный вариант - прижать человека к стенке и попросить в деликатной или в не очень деликатной манере объяснения. Потому что он ничего в голове не имел такого, про коленку говорит - как констатация факта, зная при этом, что девушка одинока (ну нормально такое?!). Поэтому, лично Я считаю, что лучше сразу расставить все точки, чтоб не питать иллюзий к собственной персоне.
Ему шутки шутить, а девушка верит
Ерунда. Как правильно заметила Наталья Л. эта игра не предполагает прямых вопросов и ответов. Поэтому, ответ "нет" на вопрос "в лоб" совсем не обязательно означает "нет".
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 янв 2008, 18:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дмитрий_x писал(а): Фрекен Снорк писал(а): Собственно, я это к тому вела, что оптимальный вариант - прижать человека к стенке и попросить в деликатной или в не очень деликатной манере объяснения. Потому что он ничего в голове не имел такого, про коленку говорит - как констатация факта, зная при этом, что девушка одинока (ну нормально такое?!). Поэтому, лично Я считаю, что лучше сразу расставить все точки, чтоб не питать иллюзий к собственной персоне.
Ему шутки шутить, а девушка верит Ерунда. Как правильно заметила Наталья Л. эта игра не предполагает прямых вопросов и ответов. Поэтому, ответ "нет" на вопрос "в лоб" совсем не обязательно означает "нет".
мдя-а-а-а-а-а...
вот и пойми мужчин...
говорит "да" - значит "нет", говорит "нет" - значит "да"
што же мне-то делать на свете белом - я вот играть не умею, увы пряма, як рельса - сказали "нет" - так и понимаю "нет" - ну и "до свиданья" тады
мдя-а-а-а-а-а...
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Фрекен Снорк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 янв 2008, 19:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49 Сообщения: 385
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Здорово..... Я думала, что такое присуще исключительно женщине. Значит я тут могу шепнуть на ушко подруге, что "Мария, я тут узнала, что всё это ерунда. Он не это имел ввиду".
Получается, что почти любая девушка автоматически начнет думать "А зачем тогда такое было сказано?!".
Вот и правда - а зачем?
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 янв 2008, 20:25 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): мдя-а-а-а-а-а... вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет", говорит "нет" - значит "да" С женщинами пообщаешься - порой такого нахватаешься!
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 янв 2008, 20:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): оля-су писал(а): мдя-а-а-а-а-а... вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет", говорит "нет" - значит "да" С женщинами пообщаешься - порой такого нахватаешься!
Слав, в смысле?
Штоли женщины вас такими вынуждают становиться? ну... когда "нет" - "да", а "да" - "нет"
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 янв 2008, 21:37 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): Не вынуждают, но неосознанно копируешь. А потом замечаешь и выпадаешь в осадок.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 янв 2008, 22:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): оля-су писал(а): Не вынуждают, но неосознанно копируешь. А потом замечаешь и выпадаешь в осадок.
ясна
я рада, что я рельса
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2008, 19:12 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
оля-су писал(а): мдя-а-а-а-а-а... вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет",
совсем не обязательно означает "нет"оля-су писал(а): говорит "нет" - значит "да"
совсем не обязательно означает "да"
Так, срочно обсудите /удалено.модератор/ тему о невербальных сигналах человека, а именно: "Как без слов понять ухаживает молодой человек за вами или нет". Не забываете только, что у каждого МЧ свой характер и темперамент.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2008, 19:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Дмитрий_x писал(а): оля-су писал(а): мдя-а-а-а-а-а... вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет",
совсем не обязательно означает "нет"оля-су писал(а): говорит "нет" - значит "да"
совсем не обязательно означает "да"Так, срочно обсудите /удалено.модератор/ тему о невербальных сигналах человека, а именно: "Как без слов понять ухаживает молодой человек за вами или нет". Не забываете только, что у каждого МЧ свой характер и темперамент.
ну, нафик. Пусть добивается понимания
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
strannik
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2008, 19:37 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 23:47 Сообщения: 803
Откуда: Россия
|
Светлана_Д писал(а): Дмитрий_x писал(а): оля-су писал(а): мдя-а-а-а-а-а... вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет",
совсем не обязательно означает "нет"оля-су писал(а): говорит "нет" - значит "да"
совсем не обязательно означает "да"Так, срочно обсудите /удалено.модератор/ тему о невербальных сигналах человека, а именно: "Как без слов понять ухаживает молодой человек за вами или нет". Не забываете только, что у каждого МЧ свой характер и темперамент. ну, нафик. Пусть добивается понимания
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2008, 21:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Дмитрий_x писал(а): оля-су писал(а): мдя-а-а-а-а-а... вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет",
совсем не обязательно означает "нет"оля-су писал(а): говорит "нет" - значит "да"
совсем не обязательно означает "да"Так, срочно обсудите /удалено.модератор/ тему о невербальных сигналах человека, а именно: "Как без слов понять ухаживает молодой человек за вами или нет". Не забываете только, что у каждого МЧ свой характер и темперамент. ну, нафик. Пусть добивается понимания :)
так, значит, Светик?!
не-е, я в таком трудоемком деле никада ничего не пойму!
раз уж и слова мужчин так трудно истолковать правильно, как же можно их без слов понять? мало ли какие они тебе там флюиды посылают!
я - за простоту в отношениях, искренность и открытость, а игру не люблю, не-е, енто не про меня! уж, звиняйте
ладна, пока! всех с наступающим Рождеством!!!
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2008, 22:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
оля-су писал(а): так, значит, Светик?! не-е, я в таком трудоемком деле никада ничего не пойму! раз уж и слова мужчин так трудно истолковать правильно, как же можно их без слов понять? мало ли какие они тебе там флюиды посылают! я - за простоту в отношениях, искренность и открытость, а игру не люблю, не-е, енто не про меня! уж, звиняйте ладна, пока! всех с наступающим Рождеством!!!
А я о чем говорю, Ольч? Пока не поймешь, можешь заниматься своими чувствами... когда поймешь, ответишь на его... или не ответишь расшифровывать сигналы не наша задача, - я поняла
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2008, 13:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
оля-су писал(а): вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет", говорит "нет" - значит "да"
мы говорим-ленин-подразумеваем-партия..
мы говорим-партия-подразумеваем-ленин..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2008, 14:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): оля-су писал(а): вот и пойми мужчин... говорит "да" - значит "нет", говорит "нет" - значит "да" мы говорим-ленин-подразумеваем-партия.. мы говорим-партия-подразумеваем-ленин..
вон оно как оказываецца!
ну так бы сразу и сказали!
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 янв 2008, 00:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дмитрий_x писал(а): Ерунда. Как правильно заметила Наталья Л. эта игра не предполагает прямых вопросов и ответов. Поэтому, ответ "нет" на вопрос "в лоб" совсем не обязательно означает "нет". Цитата: мы говорим-ленин-подразумеваем-партия.. мы говорим-партия-подразумеваем-ленин..
М-да... Никогда не пойму... Бесполезно... А еще почему-то кэролловская Алиса вспомнилась...
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
- А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот.
- Мне все равно... - сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
- ... только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса.
- Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти.
С этим нельзя было не согласиться. Алиса решила переменить тему.
- А что здесь за люди живут? - спросила она.
- Вон там, - сказал Кот и махнул правой лапой, - живет Болванщик. А там, - и он махнул левой, - Мартовский заяц. Все равно, к кому ты пойдешь. Оба не в своем уме.
- На что мне безумцы? - сказала Алиса.
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
Л. Кэролл. Приключения Алисы в стране чудес (пер. Н. Демуровой)
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2008, 11:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): Вячеслав писал(а): оля-су писал(а): Не вынуждают, но неосознанно копируешь. А потом замечаешь и выпадаешь в осадок. ясна я рада, что я рельса
Вы наверное, имеете больше мужского в Вашем мышлении, или Вас воспитывал преимущественно отец. Все это нормально. Кстати, таким женщинам, как Вы, легче общаться с мужчинами.
А если говорить о значениях "да" и "нет", то чисто женское мышление выходит за рамки этого бинарного выбора: женщина думает одно, говорит другое, подразумевает при этом третье, делает четвертое, а в последствиях всего этого обвиняет мужчину...
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2008, 15:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
ZX700 писал(а): оля-су писал(а): Вячеслав писал(а): оля-су писал(а): Не вынуждают, но неосознанно копируешь. А потом замечаешь и выпадаешь в осадок. ясна я рада, что я рельса Вы наверное, имеете больше мужского в Вашем мышлении, или Вас воспитывал преимущественно отец. Все это нормально. Кстати, таким женщинам, как Вы, легче общаться с мужчинами. Ну... вообще-то отец моим воспитанием мало занимался, в основном бабушки-дедушки... и откуда тогда больше мужского?? просто, "в семье не без урода" - вот и есть среди нормальных женщин - одна ненормальная Цитата:
анектод вспомнила: "Если женщина включила правый поворотник - это еще не означает, что она повернет налево, она может и прямо махануть!"
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2008, 15:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зареслава писал(а): Цитата: я - за простоту в отношениях, искренность и открытость, а игру не люблю, не-е, енто не про меня! уж, звиняйте без игры скучно, просто должно чувствоваться, что с тобой играет не подлец
ну, Танюш, это уж кому как
я например, не обладаю рентгенными способностями - и как я тогда почуйствую подлец со мной играет или нет?? (некоторые дяеньки еще те актеры)
да и кроме того - люблю не поиграть, а подурачиться, потому ... какая уж тут скука?
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2008, 16:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зареслава:
Цитата: Ты эта...не тока дурачься, а то... хотя вроде на авике моська серьёзная такая, да и так почитать - дэушка неглупая
да не... я не тока... а так - между делом, так сказать
пройдет, с годами...
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|