Православный форум Доброе слово

Почему?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Нет понимания критериев. Откуда Вы знаете как надо себя ощущать на свой возраст?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

О том и спрашиваю ) Кстати, я и потом не знаю. Т.е. не знаю, как правильно себя ощущать на 20, напр.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Я уже написал.
"потом", т.е. на более взрослый возраст ощутить себя нельзя. Никак.
Допустим, вам (условно, может и не Вам) сорокет (40 лет приблизительно). Вы не можете себя ощущать на 50 лет. Вы не знаете эти ощущения, не можете их идентифицировать. Т.е., ощутить себя в более старшем возрасте можно только напрягши фантазию. Вернемся к действительности. Мы же не знаем как правильно ощущать себя в текущем возрасте - 40 лет (раз уж мы об этом говорим). Мы должны с чем-то сравнивать. Сравнивать со своим опытом. Опыт у нас идёт в молодость. Мы предполагаем, что наше текущее состояние это, как нам кажется, некоторое ухудшение в некоторых аспектах нашего более молодого существования. Какого - тут нам сами определить. И тут - бац - проиграли в футбол. И всё рушится к чертям собачим.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну да. Раз в неделю у меня регулярно случается:(

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Я исхожу из того, что Вы сами не знаете о чем говорите. По моей версии Вы просто чувствуете себя усталой 30-летней. Или 25-летней.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот именно-версии. Вы же доподлинно не знаете,может ли кто-то чувствовать возраст старости?Именно возраст,не усталость.Есть же некие критерии пожилого человека,есть.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Арин, это у Вас дитенок взрослый, а если бы были маленькие? Да много?)))

Каковы эти критерии по Вашей версии?

---

Надеюсь, что Вы их не дадите.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Просто среди их 50 летних ровесниц уже немного можно найти женщин которые бы выглядели как в 30, вот они и ищут 30летних )).

Дело в том, что все воспринимается относительно некоторого средне-привычного значения. Например у человека всегда был доход в 45 тысяч а тут он получил только 30 - для него это неудача, а для другого человека, кто получает 20, его доход в 30 совсем не кажется неудачей.))
Когда у человека вся жизнь испытания для него это обычное привычное состояние. Поэтому он пребывает в нормальном состоянии с хорошим настроением. Например человек который отмотал несколько сроков на зоне пойдет в тюрьму с песнями и шутками а для обычного мирного человека перспектива попасть туда будет неслабым таким стрессом. Ну что тебе говорить, помнишь как сама переживала от отсутствия работы? Где был ваш оптимизм и хорошее настроение, ась?)) А иные люди меняют работу как носки, и не сильно беспокоятся в периоды её отсутствия.
И ещё, человек по виду со стороны может жить как сыр в масле, потому что мы не знаем его реальных жизненных ситуаций и внутреннего состояния.
Вот, ну как еще обьяснить... ты пишешь "воспитывать в себе жизнерадостность" - вот ты сама вообще представляешь, как это возможно? Это то же самое как "заставить себя радоваться" или "принудительно понравится")).

Чувствую, Василь собирает себе очередную порцию женского негодования.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

То есть, градус оптимизма - главный критерий возраста? )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Я ещё промолчал насчет их понятий об ответственности.

... Это же Вы не меня спросили?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, представляю. Год назад я ЗАСТАВЛЯЛА себя радоваться. Заставляла себя жить. Заставляла фокусироваться на положительных моментах своей жизни, благодарила Бога за каждую мелочь, да не по одному разу. А сейчас уже не надо заставлять - достаточно солнечного луча, бьющего в окно, чтобы я улыбнулась. Все можно воспитать в себе, было бы желание. Ну а если желания нет, конечно, всегда можно найти отговорки. Это тоже твой выбор - жить с несчастным выражением лица и постоянными жалобами.

Говоришь, мол, человек может привыкнуть жить в скорбях, и это его уже не огорчает? Что же ты никак не привыкнешь, а все огорчаешься и огорчаешься? Да, я переживала по поводу отсутствия работы, но на самом деле о моих реально очень сильных переживаниях ты не знаешь; не знаешь, чем они были вызваны. Потому что человек может просить о помощи, когда у него есть силы бороться, и тогда окружающие могут помочь, в том числе молитвой. Когда уже сил бороться нет, человек либо сдохнет, либо, экономя силы, молча будет ползти вперед (впрочем, Бог может посылать людей, которые без всяких слов будут помогать, потому что видят, что человек на краю). И либо сдохнет - либо выползет. Меня Бог помиловал - я выползла.

Не надо петь мне военных песен про то, что невозможно научиться радоваться. ВОЗМОЖНО. Я это знаю. Но для этого надо очень хотеть научиться, упрямо идти/ползти вперед и не сдаваться. И даже когда падаешь в очередной раз - снова вставать. Упрямо. А можно сложить лапки и сдохнуть. Какой путь нравится тебе? Выбирай! Все в твоих руках. Лично я выбираю жизнь. И борьбу. Пока не умру - когда от Бога придет мой черед покинуть этот мир. А пока жив, нужно бороться. В том числе стремясь перевоспитать себя, свои отрицательные черты в характере, и не ради счастливого брака, а ради самого себя. Впрочем, можно холить и лелеять себя, ничем не обременяя, мол, полюбите меня черненьким, а уж беленьким меня всяк полюбит. Но это тупик.

Аминь. То есть "богатые тоже плачут", и не нужно им завидовать. Еще не известно, у кого скорби тяжелее. Дали тебе (как и мне) твой крест (бедность) - неси его с достоинством и честью. Что, правда, не отменяет трудов праведных для того, чтобы заработать на хлеб насущный, и посильную помощь тем, кто в ней нуждается. Ни ты, ни я никогда не будем богатыми. И слава Богу. Я не представляю, как живут богатые. Для этого нужно всю картину мира заменить, а я уже стара для этого. Буду доживать с той картиной, какая есть, и трудиться, благо Бог дарует такую возможность.

Умничка. Иногда действительно лучше помолчать, потому что у тебя нет ни малейшего понятия о наших понятиях, а только какие-то общие шаблонные представления, которые ты принимаешь за истину.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это ко всем. Но Вы, кажется, в теме? )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Ну в общем я не знаю как вам помочь. (это конкретно я Маринушкин текст осилил)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, не в теме. Вообще ничего не понимаю, если честно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да хоть на 25 пусть себя ощущают . Лично по мне , так это не нормально искать жену/мужа возраста своих детей или наоборот родителей .
Я иногда сама забываю сколько мне лет )) считаю тогда от даты рождения . А в душе мне все 19 ))

Если бы.... это абстракция, а я пишу о трм настояшим, что есть у меня на сегодняшний день. Но если представить, что естт маленький или несколько, то все равно по складу своего характера я бы для все равно находила время, пусть мало, но находила.

_________________

Ну если нужно женское мнение, то я категорически против большой разницы в возрасте. И своей дочери никогда не дам материнского благословения на брак с 40-летним мужчиной (ей 24 сейчас). Даже 10 лет - это много, разные поколения. По своему личному опыту скажу, что +- 5 лет (как и советует о.Иоанн) - это наиболее оптимально.

Да, бывают исключения, как писала Таня. Встречаются люди и они не смотрят другу другу в паспорт. Но в 40-летнему мужчине надо как-то иметь определенную ответственность и понимание, что юная девушка может увлечься умом, талантом, опытностью и пр., и, кстати, видеть в нем не мужа, а отца (которого, возможно, у нее не было). Прозрение у нее будет потом, к 25-30 годам. Сколько я не знаю таких историй, жалеют все женщины. Это ненормальная разница в возрасте и есть в этом что-то нездоровое. Извините за прямоту.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Я считаю, что лучше, если молодая женщина согласится на брак с любимым и любящим мужчиной, который будет старше на 15 лет, чем будет в девках сидеть, гордо отвергнув его предложение. В наше время, увы, не так много мужчин, способных на брак, тем более среди молодежи. Слишком много у них соблазнов и жажды развлечений, слишком многие спиваются и садятся на наркотики и слишком мало понимания, что есть настоящая любовь, вернее, путают страстью и влечение с любовью. Отсюда и разводы. А взрослый мужчина уже знает цену истинным отношениям и будет беречь любимую жену.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Моя бабушка была против брака моей мамы с папой из-за разницы в возрасте, из-за необеспеченности его на тот момент, профессии связанные со спортом считала несерьезными. На тот момент за мамой многие ухаживали учась в институтах из обеспеченных семей, интелегенты, но маме они были неинтересны еще до встречи с моим отцом. А папа ее покарил, заинтересовал. Бабушка всю свою жизнь не любила отца.

_________________

Нашему духовнику (ныне покойному) было 32 года, когда он познакомился со своей будущей матушкой. Ей было 17. Было получено благословение на этот брак, он ждал ее год до совершеннолетия. И они были очень гармоничной парой, даже внешне похожи друг на друга. Замечательная семья, замечательные дочки.
Да, поженились они не в наши дни, стало быть, не было такого запрета на большую разницу в возрасте.
У нас разница 9 лет. Ощущается только, когда мы смотрим наши детские фотографии. Он пионером был, а я только родилась
Все индивидуально. У уже не раз поминаемого Достоевского разница со второй женой была 25 лет. Она в душе была более взрослой, а он - более юным. Вот и сравнялись)))

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Кстати, по поводу благословения - знаю реальный случай, когда разница в возрасте пары была 30+. И трое священников, знающих стороны, сказали: для вас нет канонических препятствий, вы можете пожениться.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

А зачем благословение у троих испрашивали?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Всё-таки 30+ чижолый случай. Т.е., если тебе, допустим, 40 лет, то кто старше уже умер, а моложе в начальную школу ходят. Как в такой обстановке жениться? И на ком?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мало-мало Достоевских вокруг, и дело не в эпохе. Это был уникальный человек, уникальная личность, чего уж там. При этом, в свои 44 был как маленький ребенок, нуждался в опеке и защите, и Анна была ему не только женой, но и матерью. Таких пар единицы. Анна, безусловно, была послана ФМ Богом, у меня нет в этом никаких сомнений.

Я знаю еще одну удивительную пару уже наших дней : Анатолий и Юлия Ромашины. Конечно, это была любовь. Но он умер, Юля вышла повторно замуж, хоть и хранит память о своем любимом предыдущем супруге...

Но все это исключения, не правило.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Советовались относительно некоторых вопросов, возникающих внутри пары, как я поняла, - не у одного священника, а, что называется, "к кому попадали". Но единообразно ответили все трое.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)