|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Есть ли у таких отношений будущее? Добавлено: 23 ноя 2007, 08:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
Нашла в Интернете следующую историю. И стало интересно, что думают фомучмане ДС. Есть ли у таких отношений будущее? Девушка думает что нет. А вы?
У меня сложилась следующая ситуация. За мной ухаживает молодой человек, скоро будет первое свидание. Не могу сказать, что он мне друг или сильно нравится, но я симпатизирую ему как человеку. Мне нравится с ним общаться, он интересный, начитанный, ведет себя как настоящий джентльмен (а в наше время, согласитесь, трудно найти молодого человека, который будет себя так вести), но проблема в том, что я нахожусь в смятении, так как он не притягивает меня физически. И я не знаю, как корректно сказать ему о том, что у этих отношений не может быть продолжения, ведь он активно дает понять, что настроен серьезно.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 08:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ответила - да. Физическое притяжение может появиться гораздо позже, в процессе длительного общения с человеком, и оно может вспыхнуть так сильно, как никогда раньше! Уверенно говорю "да", потому что моя история именно такова.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Tanjusha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 09:11 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 13:38 Сообщения: 47
Откуда: Москва
|
Я бы посоветовала не обрывать отношения, если этой девушке даже просто приятно общаться с ним. Это тоже многого стоит. А физическое влечение может прийти позже.
_________________ Слава Богу за все!
|
|
|
|
|
bashusha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 10:24 |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 08:04 Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
Разные вещи - "не притягивает физически" и "меня от него воротит". Поскольку в приведенном примере - "не притягивает", то считаю, что будущее есть. Появление этого притяжения - дело времени, расположения друг к другу и отчасти дело навыка того молодого человека.
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 11:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
и я ответила ДА
никогда не надо торопиться с выводами
Цитата: Мне нравится с ним общаться, он интересный, начитанный, ведет себя как настоящий... - это уже очень много
а физическое притяжение сразу может увести не в ту сторону, занять все мысли только этим, так что главного-то в человеке и не заметишь...!
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Анюта Г.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 12:16 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 02:37 Сообщения: 595
Откуда: Вологодская область
|
Любые хорошие отношения начинаются с дружбы, со стремления понять друг друга и с каждым днём становиться всё роднее; а потом может запросто появиться и физическое притяжение. Гораздо хуже, когда всё наоборот - увидел человека, всё перевернулось внутри, воспылал страстью - а в душе пустота и грязь...
_________________ С уважением - Анна.
Положи, Господи, охрану устам моим! (Пс. 140, 3)
Бог - в мелочах, а дьявол - в крайностях. (с)
|
|
|
|
|
Мариша Ярви
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 16:28 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:55 Сообщения: 257
Возраст: 42 Откуда: Финляндия
|
Антилопа писал(а): Ответила - да. Физическое притяжение может появиться гораздо позже, в процессе длительного общения с человеком, и оно может вспыхнуть так сильно, как никогда раньше! Уверенно говорю "да", потому что моя история именно такова.
Знакомая философия. Вот я так замуж и вышла!
Счастлива в разводе!
Контрвопрос: а если не вспыхнет?
_________________
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 16:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мариша Ярви писал(а): Антилопа писал(а): Ответила - да. Физическое притяжение может появиться гораздо позже, в процессе длительного общения с человеком, и оно может вспыхнуть так сильно, как никогда раньше! Уверенно говорю "да", потому что моя история именно такова. Знакомая философия. Вот я так замуж и вышла! Счастлива в разводе! Контрвопрос: а если не вспыхнет?
Ну... если телесного притяжения совсем не будет, думаю, не стоит строить семью. Все-таки супружеская близость - очень важная составляющая в браке, и она должна приносить радость обоим.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Мариша Ярви
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 16:43 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:55 Сообщения: 257
Возраст: 42 Откуда: Финляндия
|
Антилопа писал(а): Ответила - да. Физическое притяжение может появиться гораздо позже... Антилопа писал(а): Ну... если телесного притяжения совсем не будет, думаю, не стоит строить семью.
Тебе не кажется, что два совета противоречат друг другу, вернее, вообще не дают никакого определенного ответа?
_________________
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 16:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мариша Ярви писал(а): Антилопа писал(а): Ответила - да. Физическое притяжение может появиться гораздо позже... Антилопа писал(а): Ну... если телесного притяжения совсем не будет, думаю, не стоит строить семью. Тебе не кажется, что два совета противоречат друг другу, вернее, вообще не дают никакого определенного ответа? Почему противоречит? Тема-то вот какая: Цитата: За мной ухаживает молодой человек, скоро будет первое свидание. Не могу сказать, что он мне друг или сильно нравится, но я симпатизирую ему как человеку.
То есть они еще толком не общаются, и даже свидания как такового не было. Вот если через... ну, допустим, полгода общения ну ничегошеньки не появится, тогда - скорее всего, "не судьба".
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 16:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Мариша Ярви писал(а): Контрвопрос: а если не вспыхнет?
контрответ-что для барышни первичнее-тем и руководствоваться..
здесь-на одной чаше весов-значимость плюсов..на другой-минусов..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 17:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
Антилопа писал(а): То есть они еще толком не общаются, и даже свидания как такового не было. Вот если через... ну, допустим, полгода общения ну ничегошеньки не появится, тогда - скорее всего, "не судьба".
Одно дело просто общаться, другое принимать ухаживания! Не думаю что тому парню будет приятно, если через полгода его ухаживаний, девушка даст ему от ворот поворот. Он дает понять что намеренья у него серьезные, и что же...
А ведь может быть что парень так и не станет ее притягивать физически. Я считаю что девушка права пытаясь найти корректную форму своего отказа мол пока (пока нет притяжения) у этих отношений не может быть продолжения.
А общаться можно, кто мешает.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
bashusha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:16 |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 08:04 Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
Вообще-то "отношения" не подразумевают, что "они обязательно поженятся".
Цитата: А ведь может быть что парень так и не станет ее притягивать физически
Да, может так быть. А еще может быть, выяснится, что у них слишком серьезные разногласия по другим вопросам. И что теперь? Ни с кем не знакомиться, чтобы потом не пришлось говорить неприятные слова?
Мне это представляется не очень обоснованным.
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
маленькое наблюдение..
когда срывает крышку от обаяния и внешности,но душа не лежит-проблема не стоит...каким-то образом легко решается..
когда наоборот-оойййй... . проблемка
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена DA писал(а): Антилопа писал(а): То есть они еще толком не общаются, и даже свидания как такового не было. Вот если через... ну, допустим, полгода общения ну ничегошеньки не появится, тогда - скорее всего, "не судьба". Одно дело просто общаться, другое принимать ухаживания! Не думаю что тому парню будет приятно, если через полгода его ухаживаний, девушка даст ему от ворот поворот. Он дает понять что намеренья у него серьезные, и что же... Люди общаются, присматриваются друг к другу - это вполне естественно. До тех пор, пока люди не обвенчаны, они свободны в своем выборе. Да, может быть, он девушке так и не понравится. А может быть, она его разочарует? или он влюбится в другую? ситуаций может возникнуть множество. А если и не общаться тесно - человека так и не узнаешь... bashusha права: Цитата: Вообще-то "отношения" не подразумевают, что "они обязательно поженятся".
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
bashusha писал(а): Вообще-то "отношения" не подразумевают, что "они обязательно поженятся". Цитата: А ведь может быть что парень так и не станет ее притягивать физически Да, может так быть. А еще может быть, выяснится, что у них слишком серьезные разногласия по другим вопросам. И что теперь? Ни с кем не знакомиться, чтобы потом не пришлось говорить неприятные слова? Мне это представляется не очень обоснованным.
А я и не говорила что отношения подразумевает "поженятся". Я говорю о том что не стоит подавать ложных надежд или считать что физическое притяжение прийдет в браке.
У меня знакомая попала в ситуацию. Ухаживал за ней ее бывший однокурсник, все хорошо, да притяжения не было. Собирались пожениться. А потом любовь нечаянно нагрянула и ее накрыло с головой. Вот и маятся бедняга, что же делать. С тем к которому потянуло со страшной силой быть не может (женат), а к этому есть ровные хорошие чувства. Он серьезный, положительный. А такой физической тяги как к тому нет. И не появляется. С одной стороны не хочется терять хорошего мужчину, а с другой стороны... нет физического притяжения как с тем товарищем.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): когда срывает крышку от обаяния и внешности,но душа не лежит-проблема не стоит. когда наоборот-...
наоборот:
душа лежит, но крышку не сорвало
так вроде наоборот должно всё легче пройти?
или нет?
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
Антилопа писал(а): До тех пор, пока люди не обвенчаны, они свободны в своем выборе.
В выборе свободны, но парень не считается свободным есть у него вроде как есть девушка. Речь то идет о приобретении статуса девушки. А не просто об общении. Антилопа писал(а): А если и не общаться тесно - человека так и не узнаешь...
Еще раз повторюсь. Одно дело тесно общаться, другое дело подать человеку ложные надежды.
Интересно узнать мнение мужчин.
Будет приятно, если через полгода его ухаживаний, девушка даст ему от ворот поворот. При этом он дал ей понять что намеренья у него серьезные.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Июлия писал(а): так вроде наоборот должно всё легче пройти? или нет? да конечно пройдёт.. как в той песне..посте..последнем..Елена DA...встретит кого-нибудь..по милу хорош будет..и-нет проблемы..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 18:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена DA писал(а): У меня знакомая попала в ситуацию. Ухаживал за ней ее бывший однокурсник, все хорошо, да притяжения не было. Собирались пожениться. А потом любовь нечаянно нагрянула и ее накрыло с головой. Вот и маятся бедняга, что же делать. С тем к которому потянуло со страшной силой быть не может (женат), а к этому есть ровные хорошие чувства. Он серьезный, положительный. А такой физической тяги как к тому нет. И не появляется. С одной стороны не хочется терять хорошего мужчину, а с другой стороны... нет физического притяжения как с тем товарищем.
Если по духу рассуждать - надо выходить замуж за того, хорошего но без искры. Потому как с женатым трудно что-то построить - развестись ему надо ли?
А с другой стороны - лучше бы ни с тем, ни с другим не оставаться. Потому как замуж без любви - кот в мешке - толи муркать будет всю жизнь, толи морду тебе раздерёт. А с женатым - на чужом несчастьи счастья не построишь.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 19:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
Июлия писал(а): А с другой стороны - лучше бы ни с тем, ни с другим не оставаться. Потому как замуж без любви - кот в мешке - толи муркать будет всю жизнь, толи морду тебе раздерёт. А с женатым - на чужом несчастьи счастья не построишь.
Душевно ей с ним очень хорошо, надежный и очень добрый душой человек. Но притяжения нет... Одни говорят: не дури, все прийдет в браке. А другие: Вот хватит тебя опять солнечный удар как с тем другим (но уже свободным товарищем) и что делать будешь?
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 19:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
из всего вышесказанного следует:брак-по любви или по расчёту...?
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 19:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена DA писал(а): Вот хватит тебя опять солнечный удар как с тем другим (но уже свободным товарищем) и что делать будешь?
вот-вот...
но не надо бы ей никого слушать.
пусть лучше молится и сердце своё слушает
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 21:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
убрал
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
Последний раз редактировалось р.Б.Виктор 23 ноя 2007, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Ласточка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 21:06 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:38 Сообщения: 1434
Возраст: 48
|
Витя, зачем и к чему эти стихи?
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 21:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
ну это когда..браки без любви...здесь же их возможность спрашивается..???или я чего-то опять недогнал..?убрать..?
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 21:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
р.Б.Виктор писал(а): ну это когда..браки без любви...здесь же их возможность спрашивается..???или я чего-то опять недогнал..?убрать..?
Не о том речь шла. А о том что делать если есть душевно-духовная составляющая в отношениях с человеком есть, а физического притяжения к нему на данном этапе нет.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 21:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Елена DA писал(а): Не о том речь шла. Цитата: Не могу сказать, что он мне друг или сильно нравится, но я симпатизирую ему как человеку.
это и есть брак без любви..если он состоится..
_________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 21:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
р.Б.Виктор писал(а): Елена DA писал(а): Не о том речь шла. Цитата: Не могу сказать, что он мне друг или сильно нравится, но я симпатизирую ему как человеку. это и есть брак без любви..если он состоится..
Тут хорошо написали:
Поскольку в приведенном примере - "не притягивает", то считаю, что будущее есть. Появление этого притяжения - дело времени, расположения друг к другу и отчасти дело навыка того молодого человека.
Но у молодого человека этих навыков может и не быть?
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 21:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): ну это когда..браки без любви...здесь же их возможность спрашивается..???или я чего-то опять недогнал..?убрать..?
но ведь эти двое еще не собираются жениться..? они только познакомились! надо пообщаться, посмотреть что будет дальше? помолиться...! спросить и сердце и разум...! может, такая любовь будет, которую ничто не загубит!
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|