Православный форум Доброе слово

Здравствуйте
Посоветуйте мне, пожалуйста, поделитесь личным опытом, как мне строить отношения в такой ситуации
К настоящему времени я не был женат (но я не был целомудренным человеком)
Сейчас я подошёл к тому, чтобы свой жизненный путь превратить из одинокого в семейный, найти спутницу жизни и построить с ней семью
Как всё более частый прихожанин храма, я вижу единственный способ в том, чтобы найти невесту из ограды церкви, которая, скорее всего, будет более глубоко воцерковлённой, чем я сейчас
На основании прочитанного, да и сам я в глубине души знаю, что такого рода брак интимные отношения отводит не на самый первый план (а в моей предыдущей жизни эти отношения были для меня одним из самых главных)
Несколько месяцев назад у меня начался хронический простатит, который, помимо разлада физической составляющей, вносит и угнетение в душу
В таком состоянии мне мыслится, что наиболее правильным для меня были бы регулярные (но не очень частые) интимные отношения, однако воздержание (и сдерживание) желаний в этой сфере для меня очень нехорошо (физиологически и морально)
Как мне строить свои отношения с девушкой с самого начала ? Какое место отводить интимной близости ? Как сохранить полноценность ?

В таких вопросах хорошо бы иметь батюшку, с которым есть доверительные отношения.
Возможно, он благословит на некие поблажки по здоровью. Но не на блудную жизнь, естественно, а на супружескую жизнь с браке. Невеста тоже должна быть Вами предупреждена о Вашей болезни. Думаю, при доверительных отношениях с супругой ваша проблема потеряет остроту. Желаю Вам удачной женитьбы.

Как о сохранении здоровья, так и о даровании невесты следует молиться. Лечиться церковь не запрещает, есть средства и кроме регулярных супружеских отношений. Мне кажется, сразу огорошивать девушку рассказом о болезни с вытекающей отсюда просьбой о помощи не стоит. Может возникнуть мысль, что вы только ради этого и ищете спутницу жизни, простите. Сейчас задам ужасный вопрос, только отнеситесь с пониманием: проблема не притянута за уши? Что-то не слышала, что бы при лечении этой болезни обязательно нужна была женщина, как же тогда одинокие лечатся? Молитесь, чтобы избавиться от старых привычек, и хорошая девушка сама найдется.

Спасибо за участие и добрые слова
Нет, ситуация за уши не притянута, и нормальная здоровая реализация необходима (вкупе с лечением и оздоровлением образа жизни вообще)
Мне не нравится то, что если я буду говорить своей избраннице, что вполне смогу отодвинуть интимную жизнь на третий план, я и совру и сделаю нехорошо нам обоим
Мочь - могу, я до этого уже дозрел, но не в ущерб здоровью и правде, то есть не начинать воздержание сейчас

Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
....
не совсем понимаю, о каких "первых" и "третьих" планах ты говоришь ...
...

о таких, что до нынешнего времени для меня интимные отношения с женщинами всегда были чуть ли не самым первым и главным, и никогда я не строил отношения с самого начала в духе хотя бы близком к пониманию православной семьи, и мне кажется, что мой, мягко говоря, весьма высокий к этому интерес может расставить неверные акценты
вот я и пытаюсь понять, как избежать ошибок с самого начала отношений

Иногда "мыслится" может и от лукавого.



В таком случае у нее (невесты) таких вопросов, как строить отношения до брака, не возникнет. А Вам придется смиряться.



Не обижайтесь, но один мой абсолютно неверующий знакомый говорил так же - девушка просто необходима "для здоровя".

А какими Вы себе сами представляете отношения? Если они будут с пользой "для здоровья"?

_________________
"Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий

Представляю я их себе на основе любви, доверия, чистоты и прочих добродетелей, список которых можно прочесть в любом материале о православной семье (то есть, представления совершенно обычные)
И в этом смысле интимная сторона мне представляется как одна из необходимых составляющих таких отношений

Мне кажется, что ваши представления о браке очень верны. А в чем тогда вопросы возникают? В браке интимную сторону никто и не отменяет. В чем именно вы сомневаетесь?

_________________
"Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий

И вопросы и сомнения сводятся к одному (пока для себя никак решить не могу) - как мне строить свою жизнь сейчас (я одинок) и при начале отношений с невестой (когда они начнутся) с двумя противоположными целями - не загубить своё "хорошее настроение" (в физиологическом плане) и воспитать в себе чистоту восприятия, не укренившись в блуд
Вот когда я осознаю, что противоположностей здесь нет и путь найден, тогда и вопросы и сомнения снимутся

Понятно.

Мне кажется, что если Вы ставите себе цель встречаться именно с вооцерквленной девушкой, то она (даже находясь сама при смерти ) не признает никаких интимых отношений до брака.

А если нет - то это будет уже сила Вашего вооцерквления, вашей веры и вашего желания следовать жизни христианина,
которая требует и смирения, и укрощения плоти, и других добротелей.

Удачи вам!

_________________
"Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий

Есть же классический способ - держать "пионерскую дистанцию" до свадьбы, не разжигать страсти. А потом -жениться, и тогда уже воздерживаться только для постов - в меру возможностей, конечно.

ни в коем разе не хочу Вас обидеть. Но эта болезнь может говорить так же и о запущенных плохих заболеваниях. И тут уже интимные отношения не помогут, а только усугубят - будет еще и у жены проблемы.

Если у Вас обострение, то анализы могут чтото сказать, когда обострения нет у мужчин тудно все выявляется.

Вы у доктора то были?

Спасибо за участие
Да, у доктора я был и наблюдаюсь по этому поводу часто и всесторонне, и анализы регулярно делаю, так что в отношении медицинской стороны вопроса у меня есть вся необходимая информация (выявляется очень даже, только не сразу)
Так что меня скорее волнует морально-этическая сторона, а не медицинская
Спасибо !

Да .... Если попробовать немного иронично Ваши слова проанализировать, то нелегко стать пионером побыв уже и комсомольцем и даже заявив о своём желании вступить в партию

Своими силами, скорее всего, Вы не справитесь. Но с помощью Божьей возможно все. Помогай Господь!

Ищите октябрятскую, строгую в данном отношении девушку, которая сама Вам по шее даст, ежели чего, и для которой честь выше всех любвей вместе взятых, самых чистых и самых жертвенных. Если на себя нет надежды, то можно понадеяться на силу воли другого. И второе: не создавать ситауций. Встречаться на улице, ночами не шляться, на моря вместе не ездить, ну и так далее. Если, конечно, Вы действительно настроены на избавление от блудной страсти.

И Бога просить, конечно. Это обязательно, самый первый пункт. А болезни я бы лично вопринимала как Божью кару за прошлые грехи, потому смиренно принимала бы в качестве искупления и уж конечно не стала бы возвращаться "как пёс на свою блевотину". Врачей меньше слушать надо, они ещё и не такое посоветуют. Они и при живом муже/жене рекомендуют завести связи на стороне "здоровья для".

За всё вышесказанное - искренне спасибо
А вот насчёт врачей - они, конечно, тоже иногда ошибаются, но и своя голова у меня есть, так что это не совет конкретного врача, а, скажем, так, опыт медицины в целом
И рваться в бой в этом смысле я не хочу (да и невозможно)
Я хоть и не читал жития святых, но фильм Breaking the Waves (Рассекая Волны) смотрел - такого рода нравственность мне недоступна и даже противна, мне бы чего-нибудь попроще

Раз так, то встретив девушку, в которой увидите будущюю жену, не затягивайте со свадьбой.
Месяцами, а то и годами в воздержании хороводиться в женихах/невестах в этом возрасте и с определённым опытом, сродни мазохизму. Банально сорвётесь в блуд и "пионерская дистанция" не поможет.
Это для молодых и невинных хорошо подольше пообщаться и получше узнать друг друга. Разменяв 4-й десяток и уже что-то повидав в этой жизни, проще понять человека напротив, подходит он или нет в качестве спутника жизни. А что там у вас в браке будет на первом месте, а что на последнем, так это с женой и договоритесь.

_________________
У желания-есть тысячи возможностей.
У нежелания-есть тысячи причин.

Это точно !

Спасибо вам ! Светлые вы

Кстати, близость в православном браке не такое уж прям последнее место занимает. "Ложе непорочно" - сказано же в Святом Писании. А раз так, то и нет отношения к этому как к чему-то постыдному и грязному. Если, конечно, "брак честен". Если брака нет - то как раз всё наоборот.

Как вон в Древней Руси женились: приглянулась издалека, сосватали, повенчали - и все дела Никакого тебе ухаживанья, зато и греха было меньше.

Безграмотность нашего населения. в том числе мужского, в деле сохранения своего здоровья при соблюдении христианских заповедей о целомудрии, поражает.

Любой уролог Вам скажет, что мужчина, не имеющий регулярной половой жизни, уже лет после лет 25-27 (в идеале) и после 30 - практически обязательно - должен минимум раз в год, а лучше - каждые полгода, проходить курс соответствующих терапевтических и медикаментозных мероприятий.

А хронический простатит, даже если он вызван инфекционными причинами - вполне успешно лечится (просто сначала инфекцию "убивают"), а современные методы регулярных процедур и приема медикаментов дают абсолютно нормальный уровень качества жизни для человека.

Простите, за медицинские подробности. Но это по сути азбука, которая по идене должна быть известна для каждому мужчине, как и соответствующие знания об особенностях своей физиологии и сохранения женского здоровья и способности к нормальному деторождению - женщинам...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Это какой такой курс и зачем он нужен?

Ага, я еще есть слухи про "монашью" болезнь фибром матки. Только лично я знаю 10 случаев, когда эта болезнь была обнаружена у жен с «гуляющими» мужьями. И один случай, когда болезнь была обнаружена у девственницы в возрасте старше 40 лет и то после сильного ушиба.
А вообще лечить «нехорошие» болезни очень выгодный бизнес. Как и аборты.

Вы предлагаете здесь дать его описание? Со всеми медицинскими подробностями?

Обратитесь к грамотному урологу. Он Вам все подробно и грамотно объяснит. А нужно это чтобы мужчине сохранить здоровье.

Или если не к кому, то могу порекомендовать хорошего православного врача соответствующего профиля. Но это уже в режиме л.с., если Вы не против. Обращайтесь.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

А как же быть если на необитаемом острове оказался? И вообще весь тысячелетний опыт монашества значит неправильный?Ничего подобного.Так же и отсутствие еды человек может спокойно переносить,но если он будет фантазировать на тему поедания вкусных блюд то голодание будет для него мучительно и он получит язву желудка и другие болезни...

Поскольку дело не в самом блуде, и не в количестве раз (часто, не часто), а в нехранении сердца - самое худшее уже случилось.

_________________
Понимающий мир

У меня есть знакомый уролог, который лечит как мирян, так и монахов.

Он тоже говорит, что для нормального мужского здоровья нужна регулярная половая жизнь. Я его спросил: "А как же монахи?"

Он мне объяснил, что когда человек становится монахом, то на первых порах действительно возникают урологические недомогания. Но если он живёт как положено монаху - целомудренно, то организм перестраивается, и проблемы уходят.

Отсюда вывод: чтобы с урологией всё было в порядке, надо либо вступить в брак и жить нормальной половой жизнью, либо вести абсолютно целомудренный образ жизни.

Думаю, и в том. и в другом случае помимо чисто физиологической пользы можно рассчитывать и на помощь свыше.

А вот беспорядочная половая жизнь, оказывается, и с медицинской точки зрения нежелательна!