Православный форум Доброе слово

Не понимаю зачем нужно читать человека который считает, что женщин для профилактики нужно стирать в стиральной машине. Ну и прочие перлы? Да мало ли чего он напишет....

Ну, это уже ни в какие ворота, уж простите. Мне "как ни странно" (с) другое. Вроде, все православные. Но как зашла речь Таинстве брака, о том, что под этим понятием имеется в виду в Православии, о составляющих этого понятия, о теории (союз Христа и Церкви и т.п.) - возникает такое искреннее удивление, да еще эти дикие выводы про дет.дома и т.п....

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Текст, предоставленный Аланой, был сказан о. Андрею конкретным людям в конкретной ситуации. Широкому кругу не назначался. Попал в СМИ по недоразумению. О. Андрей просил его не учитывать как руководство и не распространять.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Усе в курсе. Однако его мнение по женскому вопросу было высказано и услышано.

Лента, где такое о.Андрей говорил, чтобы не учитывали его слова?

Есть видео запись по этому вопросу. Погуглите.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Не нашла, поэтому и спросила...

Ссылки у меня нет при себе, придется поверить на слово

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Нее, так не пойдет. Слишком заборист в выражениях, как говорится. Или он папа римский, неподсуден?..

Как не пойдет? Забейте в гугл, скандал вокруг о.Андрея Ткачева. Найдите его выступление по этому поводу, где он говорит, что говорил это в кругу духовных чад, конкретным людям. Но по неразумию кто-то разместил это видео. И теперь "доброжелатели" пользуются и ловят за язык и т.п.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

В таком случае, хороши же "духовные чада"... Но! если уж попало в инет, то Господь попустил не случайно. Ибо, ничего случайного не бывает. Ну да ладно. Я, все равно, не поклонница его творчества. Сбежал с Украины, оставил свою паству...

Я тоже сперва ужаснулась. Но потом, прочитав его объяснения, успокоилась.

"Проследив столь солидный послужной список, впору было усомниться, действительно ли на скандальной диктофонной записи голос отца Андрея? Многие из православных, например, посчитали запись монтажом.

Сомнения развеял сам протоиерей Андрей Ткачев, с которым нам удалось связаться:

— Этой записи 6 лет. У меня в Киеве были доверительные отношения с прихожанами, где я мог себе позволить сказать то, что не позволяю себе сказать в публичном пространстве. Это была беседа с моими друзьями, всегдашними моими посетителями храма. Я беседовал с людьми, имея в виду, что мы говорим в закрытом помещении, о конкретных вещах, не требующих лишних ушей. Мы там залечили одну житейскую проблему.

Это была частная речь, в которой была и ирония, и чувство юмора, и взгляд «глаза в глаза», и знание людей, которые там были. Это был разговор не на камеру, а беседа с аудиторией, они знали меня, я знал их.

Характер общения в семье и с чужими людьми отличается. У меня в Киеве была семья прихожан, с которыми я мог разговаривать как угодно, они понимали меня, уважали, любили и, если даже я ошибался, пропускали мои слова мимо ушей. Эта речь для чужих ушей не предназначалась. В этом-то и вся соль.

Вы когда-нибудь были на тренировке спортсменов, слышали, как тренер разговаривает со своими подопечными? Он же не говорит: «Будьте любезны, подайте мяч вот под таким углом». Он говорит: «Так, взял, кинул...». Все слушают, и никто не обижается. Это разговор тренера с командой. У меня была команда, я был тренером.

Запись сделали анонимно, не предупредив меня. Знаете, есть такое выражение «услужливый дурак опаснее врага». Один из них, решив сделать мне пиар, и выложил запись в Интернет, не спросив благословения.

Священник, когда он хоть немного чувствителен к проблеме паствы, встречается с людьми, общается с ними, он, по сути, ассенизатор. Жизнь человеческая с изнанки — это выгребная яма. И мы все это вычищаем. Иногда нужны радикальные меры. Есть люди, которые понимают мягкие слова, а есть те, кто не понимает. И им нужно сказать что-то по-русски крепкое. И они прозревают, и все становится на свои места. Но это не публичная речь, не программная статья. Это просто разговор с конкретным человеком.

Я думаю, что эту диктофонную запись не случайно достали из нафталина, подняли по щелчку информационный бум. Есть некий заказ, чувствуется спрограммированная работа. И это делают отнюдь не борцы за женскую честь. По части женской чести придите и схлестнемся. Потому что мы, священники, только тем и занимаемся, что защищаем женскую честь, мужскую честь, девичью честь, честь ребенка, честь семьи. Это наша ежедневная работа. Не думайте, что они нашли врага семьи. Боже сохрани, это был частный разговор.

Что важно, эти слова не являются руководством к действию для всех домашних насильников, Боже сохрани. Ни одна живая душа, совершающая домашнее насилие или какие-то домашние грехи, не имеет права оправдывать мною свое поведение. Если вы собираетесь бить своих жен или жены собираются бить своих мужей — а такое тоже есть, — забудьте про меня, я с вами не разговаривал. Мне есть что сказать домашним насильникам, но я не с ними тогда общался. Это вытащенная из контекста речь.

Я — человек нервный, страшный, грешный, могу быть эмоциональным. Я — не Чемберлен и не лорд Дизраэли. У меня нет задачи дипломатично, мягко обходить острые углы. Если я говорю с теми, кого хорошо знаю, то говорю прямым текстом. Люди это знали, и там не было провокаций, просто нашелся услужливый дурак, который опаснее врага."

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

А вот здесь согласна. Сама произносила именно эти слова неоднократно в кругу знакомых

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Алана писал(а):

если уж попало в инет, то Господь попустил не случайно. Ибо, ничего случайного не бывает.

Поэтому надо следить за языком. Это как раз тот случай,что не воробей оказалось слово-то.
Этот случай я имела ввиду,когда отвечала,что о.Андрея заносит.

Бросил он или нет своих чад,сбежал или нет-не наше дело. При том,что он по этому поводу высказывался.

_________________
Κύριε ἐλέησον

+++
С ним же и речи Д. Смирнова.

Конечно правильно, в контакте вообще много правильного пишут, и мы сидим, все это читаем, порой тоже что то правильное пишем... работают тысячи серверов, заполняем терабайты жестких дисков правильным текстовым и графическим содержанием...

Даже не сомневалась

Дело не в том, что говорит тот или иной священник, а в том, что отвечать придется всем Там. Независимо от того, слушали мы тех, кто льстил нашим ушам или не льстил.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да ладно, Оль... Его дело, конечно. Сама бы сбежала, если б было куда, как о. Андрею.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ироничный ответ. Или мне показалось?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ну да, не нас же бросили, не наше, конечно...

Алана писал(а):

Ну да, не нас же бросили, не наше, конечно...

Если что-он и нашим не стал.

Разве это нужно и важно обсуждать,бежал он или нет? Что мы изменим? только одно осуждение.
Ксения вон написала:тоже бы сбежала,было бы куда...
Это честно.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Мальчик в переполненном автобусе спрашивает дяденьку:
-Дяденька вы выходите или нет на следующей остановке?
Дядя отвечает:
- Выхожу я мальчик или нет, не имеет никакого значения, главное чтобы ты хорошо учился.



Ерунду или просто мнение может говорить кто угодно. Это не зависит от профессии - будь он слесарь или поп. Главное туточки аудиторию найти.

Подколол.

Думаете за грубость отвечать не придется? Только за лесть? Вот нет любви в их (о.о. Дмитрия и Андрея) словах.
ИМХО, конечно же

Почему? у о. Андрея есть.

Просто, он любит красиво говорить, и иногда речь его за собой ташшит.

Алана писал(а):

Вот нет любви в их (о.о. Дмитрия и Андрея) словах.
ИМХО, конечно же

Это совершенно ваше ИМХО.
О.Димитрий очень даже участливый и тонкий пастырь. Косяки бывают у всех.
Если самому пресамому доброму православному (на вид) сказать что-нибудь неприятное, мало кто сразу улыбнётся в ответ.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Зато есть у а. Павла, у Гр. Богослова, И. Златоуста, В. Великого их читаем и вам советуем.

А у о. Димитрия?

И вообще, кого из современных священников Вы бы рекомендовали читать/слушать? (Если дело касается интернета и видеозаписей.)

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Вот точно! Есть кого читать, слава Богу!

Это как один батюшка говорил, мол, сам о себе я могу говорить всё, что угодно - и что дурак я, и что вредный, и плохой, но попробуйте Вы мне сказать это обо мне

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"