|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 19 янв 2016, 22:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Кстати, в одном письме О. Иоанна Крестьянкина встретила, что по канонам православной Церкви допустимая разница в браке не должна быть свыше 5 лет... Полезла искать, что за канон, сам канон не нашла, но на Сироте нешуточная дискуссия развернулась по этому поводу. Порадовалась, что мы вписались. Виринея, а если бы выяснилось, что не вписались?.. Что стала бы делать в этом случае?.. По теме о загсе... Как христиане, мы обязаны выполнять те государственные законы, которые не противоречат православию. Следовательно, регистрация брака в загсе обязательна, как и свидетельство о рождении, и свидетельство о смерти... Странно другое: православный мужчина, еще не женившись, в браке видит лишь одно развитие событий - развод. Вроде как он наоборот должен понимать: как православный он обязан прожить со своей женой, которую выбрал в трезвом уме и по доброй воле, со самой своей (или ее) смерти без всяких разводов. Зачем жениться на женщине, с которой заранее планируешь развестись? Не понимаю... Лучше уж тогда действительно жить до самой смерти одному в чистоте телесной. Цитата: Может просто проблему не понимаю,но в чём гос.регистрация противоречит венчанию что столько разговоров об этом? Алеша, ни в чем не противоречит. Это всего лишь внутренние психологические страхи, которые к православию не имеют никакого отношения.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 19 янв 2016, 22:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16557
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Лучше уж тогда действительно жить до самой смерти одному в чистоте телесной.
А разве брачная связь подразумевает грязь?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 19 янв 2016, 23:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Х. писал(а): Маринушка писал(а): Лучше уж тогда действительно жить до самой смерти одному в чистоте телесной.
А разве брачная связь подразумевает грязь? Если отношения в браке - то нет, а без брака - да. Если человек не вступает в брак, то он обязан жить в чистоте телесной.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 02:27 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Алексей Х. писал(а): А разве брачная связь подразумевает грязь? Если отношения в браке - то нет, а без брака - да. Если человек не вступает в брак, то он обязан жить в чистоте телесной. А Волга впадает в Каспийское море.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 09:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): Щас объясню... понимаешь, женщина, грубо говоря, вкладывает в мужчину свой ресурс: молодость, красоту, здоровье. Она рожает ему детей, от чего часто здоровья не прибавляется... Бессонные ночи из-за детей, детские болезни, завтраки-обеды-ужины-глаженые рубашки мужу... женщина отдает себя семье...она не имеет особую возможность расти в проф.плане, и ей важно знать, что она при этом защищена... что она не просто сожительница, а именно законная жена, что мужчина выбрал именно ее среди остальных женщин... А в это время мужчина, имея налаженный быт, и довольный жизнью, делает карьеру, набирая вес в обществе... Поэтому вполне законно, когда ближе к 50-ти, мужчина, сделавший карьеру, вдруг встречает провинциальную нимфу, годящуюся ему в дочери, но зато с акульей хваткой, и решает создать новую семью с "любовью всей его жизни", жене отходит половина совместно нажитого имущества и алименты, если есть несовершеннолетние дети...
Странные сценарии... Чтобы избежать таких разочарований, развиваться нужно обоим. Обоим строить карьеру и зарабатывать деньги. А не односторонне обслуживать мужа, чтобы он только развивался сам. Тупиковый и непредсказуемый вариант. Загс и в таких случаях не спасает и не шибко защищает.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:29 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну, вообще-то сейчас наши красавы молодость вкладывают не в мужа, а в поездки по заграницам!
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вася Синичкин
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:31 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 янв 2016, 15:38 Сообщения: 50
Возраст: 51 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: иное
|
Маринушка писал(а): Если отношения в браке - то нет, а без брака - да. Так и так пробовал, разницы не заметил.
_________________ Мне бы, мне бы, мне бы, в Небо. Здесь я был, а там я не был
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17495
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Виринея писал(а): Кстати, в одном письме О. Иоанна Крестьянкина встретила, что по канонам православной Церкви допустимая разница в браке не должна быть свыше 5 лет... Полезла искать, что за канон, сам канон не нашла, но на Сироте нешуточная дискуссия развернулась по этому поводу. Порадовалась, что мы вписались. Виринея, а если бы выяснилось, что не вписались?.. Что стала бы делать в этом случае?.. :au: Ну вот есть такая история: Иеромонах N поехал с друзьями в паломничество в монастырь. А по дороге друзья решили заехать в другой монастырь, к весьма известному старцу. У отца N не было к старцу никаких вопросов, но раз приехали, чего б не зайти? Зашел, а старец и говорит: "Ты зря в монахи пошел, тебе жениться надо было". После этого иеромонах N по старцам перестал ездить.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Жуть. Одну нашу знакомую бабушка в детстве повезла к О. Науму в Лавру, а тот ей сказал: "Тебе в монахини уходить надо". Бабка испугалась, стала говорить внучке, чтобы родителям ничего не говорила, на том и порешили. Потом, конечно, рассказали, поохали. Девушка вышла замуж. Забеременнеть не получалось, удалили одну трубу, другую, потом решили с мужем взять ребенка из дет дома, она решила вначале обследоваться, обнаружился рак щитовидки. С мужем в итоге развелись, сейчас одна... Меня сейчас побьют камнями, но я, все же, скажу, лучше бы в монастырь ушла. Ну может и уйдет еще, рак-то на самой ранней стадии обнаружился.
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:41 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Зашел, а старец и говорит: "Ты зря в монахи пошел, тебе жениться надо было". После этого иеромонах N по старцам перестал ездить. Отличный ответ! Только что с ним было делать этому иеромонаху, если обеты уже дал (и даже, видимо, не вчера)? Или ещё в какой-то статье, ссылка на которую бывал в какой то теме "...тогда они зря поженились". И что, разводиться после этого?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:42 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): С мужем в итоге развелись, сейчас одна... Из-за чего развелась?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
У нас есть знакомый иеромонах, двое детей, развод, алименты. Не дай Бог никому. Что внутри-то у него творится, какая жуть? Цитата: Из-за чего развелась? У них как-то никогда не складывалось: он ее любит, она нет. Но чужая душа потемки, кто ж знает на самом деле?
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17495
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не, ну когда ещё есть выбор - это одно. А когда уже дело сделано - совсем другое, потому и вопрос у Маринушки.
И, наверное, надо это всё-таки написать. Отец Иоанн (Крестьянкин) имеет такое количество дарований, что вполне вправе не быть канонистом и допускать ошибки, тем более, что они в частных письмах, а не в семинарском учебнике.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Ну, вообще-то сейчас наши красавы молодость вкладывают не в мужа, а в поездки по заграницам! Это законным отпуском называется.
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 11:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Вячеслав писал(а): Ну, вообще-то сейчас наши красавы молодость вкладывают не в мужа, а в подки по заграницам! Правильно делают. Чо хорошего что я молодость на первого мужа потратила? Ничего.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Вася Синичкин
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 12:15 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 янв 2016, 15:38 Сообщения: 50
Возраст: 51 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: иное
|
Ну да, лучше в 30 наложницей к состоявшемуся старпёру.
Зы - кстати, возможно это он потратил лучшие свои годы на вас.
_________________ Мне бы, мне бы, мне бы, в Небо. Здесь я был, а там я не был
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 12:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Вася Синичкин писал(а): Ну да, лучше в 30 наложницей к состоявшемуся старпёру. А вариант. Когда оба работают, развиваются и проводят досуг?
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Вася Синичкин
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 12:29 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 янв 2016, 15:38 Сообщения: 50
Возраст: 51 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: иное
|
Комильфо. Особенно в том случае, если она региональный директор FiNN FLARE, а он ночной сторож.
_________________ Мне бы, мне бы, мне бы, в Небо. Здесь я был, а там я не был
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 12:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Вася Синичкин писал(а): Комильфо. Особенно в том случае, если она региональный директор FiNN FLARE, а он ночной сторож. Отдел фантастики на2 этаже.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Вася Синичкин
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 12:59 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 янв 2016, 15:38 Сообщения: 50
Возраст: 51 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: иное
|
Вы предпочитаете фильмы другого жанра?
_________________ Мне бы, мне бы, мне бы, в Небо. Здесь я был, а там я не был
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 13:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Вася Синичкин писал(а): Вы предпочитаете фильмы другого жанра? Я люблю фильмы типа "взвод" оливера стоуна.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Вася Синичкин
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 13:32 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 янв 2016, 15:38 Сообщения: 50
Возраст: 51 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: иное
|
Как брутально.
_________________ Мне бы, мне бы, мне бы, в Небо. Здесь я был, а там я не был
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 15:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Жуть. Одну нашу знакомую бабушка в детстве повезла к О. Науму в Лавру, а тот ей сказал: "Тебе в монахини уходить надо". Бабка испугалась, стала говорить внучке, чтобы родителям ничего не говорила, на том и порешили. Потом, конечно, рассказали, поохали. Девушка вышла замуж. Забеременнеть не получалось, удалили одну трубу, другую, потом решили с мужем взять ребенка из дет дома, она решила вначале обследоваться, обнаружился рак щитовидки. С мужем в итоге развелись, сейчас одна... Меня сейчас побьют камнями, но я, все же, скажу, лучше бы в монастырь ушла. Ну может и уйдет еще, рак-то на самой ранней стадии обнаружился. А девушка сама то чего хотела? Скорее всего создать семью, и никакого монашества. Поэтому совет на счет "в монахи надо" странен сам по себе. Если нет у человека желания и стремления будь хоть к монашескому образу жизни, хоть к семейному "надо" здесь не подходит.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 15:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А ушла бы в монастырь и обнаружили бы там рак - думала бы, что вот вышла бы замуж хотя бы ребёнка на этом свете оставила. Так не могло разве быть? Ведь никто не настроен ни на бесплодие ни на рак.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 15:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да нет, у нее семья нецерковная, альтернативы-то ей и не дали. Один путь, как и "у всех" - взамуж. Может, и вышла потому что возраст поджимал, или родители заставили: "Есть парень хороший, чего ты ждешь"?
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 15:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Виринея писал(а): Да нет, у нее семья нецерковная, альтернативы-то ей и не дали. Один путь, как и "у всех" - взамуж. Может, и вышла потому что возраст поджимал, или родители заставили: "Есть парень хороший, чего ты ждешь"? Вот для этого и существует феминизм.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 15:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вася Синичкин писал(а): Маринушка писал(а): Если отношения в браке - то нет, а без брака - да. Так и так пробовал, разницы не заметил. Любитель эпатажа?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Вася Синичкин
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 16:17 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 янв 2016, 15:38 Сообщения: 50
Возраст: 51 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: иное
|
"Хороший понт дороже денег" Артанс Задунайская писал(а): Виринея писал(а): Да нет, у нее семья нецерковная, альтернативы-то ей и не дали. Один путь, как и "у всех" - взамуж. Может, и вышла потому что возраст поджимал, или родители заставили: "Есть парень хороший, чего ты ждешь"? Вот для этого и существует феминизм. Ошибаетесь, не для этого. Феминизм - жалкая попытка неудовлетворенных женщин отрастить яйца как у мужиков.
_________________ Мне бы, мне бы, мне бы, в Небо. Здесь я был, а там я не был
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 16:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Зареклась торжественно объяснять что такое феминизм. Нужны будут не мифы бабы Фисы, а матчасть - её легко найти.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Вася Синичкин
|
Заголовок сообщения: Re: Кризис бытовухи - любовь прошла, ищу совет Добавлено: 20 янв 2016, 16:38 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 янв 2016, 15:38 Сообщения: 50
Возраст: 51 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: иное
|
Суть я передал верно, все остальное от лукавого.
_________________ Мне бы, мне бы, мне бы, в Небо. Здесь я был, а там я не был
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|