[Неокгда им было, да и стыдно. По другому были воспитаны.
Что им стыдно было? Любить?
Милая Анна
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Добавлено: 09 фев 2017, 16:44
вы меня уже узнаете?
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 17:40 Сообщения: 86
Вероисповедание: Православный, МП
Героиня Нонны Мордюковой очень хорошая и неравнодушная женщина. Но парадокс - все вокруг нее несчастливы. Еще одно доказательство того, что в жизни нет никаких закономерностей и никакой справедливости. Все происходит так как происходит и нет даже смысла искать причины, все равно ничего не найдешь. ИМХО, конечно же.
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Паладин писал(а):
[Неокгда им было, да и стыдно. По другому были воспитаны.
Что им стыдно было? Любить?
Скажем так. Выражать свои чувства. Для любви это очень важно.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
ОляВ.
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Счастливым сделать можно. Вернее показать к этому путь и поддерживать в этом пути.
Нельзя. Потому, что понятия счастья у людей разные. Даже у собственных детей, особенно выросших. Ты их,например,будешь по галереям водить, а они "хочут" с бутылкой пива на лавке сидеть. Мне кажется, что дать человеку счастье-это оставить его в покое. Увидеть его черты и не ломать. Или скрыться с его глаз,чтоб не быть объектом,который давит на совесть. Это такие тонкие вещи,которые понимаешь через годы, некоторые никогда не понимают. Тут универсальных законов нет. Работает только духовный закон о семенах, и о духе,который творит себе форму (сейчас это на генетику сваливают)
_________________ Κύριε ἐλέησον
Милая Анна
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Добавлено: 09 фев 2017, 17:45
вы меня уже узнаете?
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 17:40 Сообщения: 86
Вероисповедание: Православный, МП
Да в принципе можно, именно, если узнать, чего человек хочет и дать ему это. Он будет счастлив. Не всю жизнь, но какое-то время точно. А делать для человека то, о чем он не просит и что ему не нужно - это вообще странно. Счастье - это же не абстрактное какое-то понятие, человек всегда может сказать, почему он счастлив или не счастлив и чего ему для полного счастья не хватает.
Ас Пушкин
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Счастье - это же не абстрактное какое-то понятие, человек всегда может сказать, почему он счастлив или не счастлив и чего ему для полного счастья не хватает.
Да ну?
Милая Анна
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Добавлено: 09 фев 2017, 17:52
вы меня уже узнаете?
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 17:40 Сообщения: 86
Вероисповедание: Православный, МП
Я высказала свое мнение.
Елена Юрьевна
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Мне кажется, есть счастье и есть удовольствие. Удовольствие можно доставить, а счастье - где-то внутри сидит и проявляется без всяких правил. Как обида. Пример такого счастья в жизни - второй гол Аршавина голландцам. Десять секунд абсолютного счастья при том, что я к футболу более чем равнодушна.
_________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
ОляВ.
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Милая Анна писал(а):
человек всегда может сказать, почему он счастлив или не счастлив и чего ему для полного счастья не хватает.
Цитата:
-- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте все.
-- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
-- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.
_________________ Κύριε ἐλέησον
Милая Анна
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Добавлено: 09 фев 2017, 19:48
вы меня уже узнаете?
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 17:40 Сообщения: 86
Вероисповедание: Православный, МП
Елена Юрьевна писал(а):
Мне кажется, есть счастье и есть удовольствие. Удовольствие можно доставить, а счастье - где-то внутри сидит и проявляется без всяких правил. Как обида. Пример такого счастья в жизни - второй гол Аршавина голландцам. Десять секунд абсолютного счастья при том, что я к футболу более чем равнодушна.
Мне кажется, оно все равно зависит от внешних обстоятельств. Ну как вот можно быть счастливым, если вокруг что-то ужасное творится, пусть даже не с тобой, но ты об этом знаешь? Или когда у близкого человека что-то случилось, ты вряд ли будешь пребывать в состоянии счастья.
offline.
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Милая Анна писал(а):
Мне кажется, оно все равно зависит от внешних обстоятельств. ...
Есть ещё тема когда кто то счастлив, и сам рядом аж кайфуешь. Родители знают это состояние, когда у ребенка что то получилось, он аж сияет от счастья, и самого родителя прет не подецки
...отож, зависть дно, сам себя обкрадываешь.
мария.ps
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Анна, "кажется" не лучший советник. Когда кажется, молятся. Не все мы можем вместить. Когда в человеке есть радость о Божьем, то ничего ее не омрачит, ни власти, ни силы, ни смерть, ни бесы. Ну, это как радоваться за ребенка, что он здров когда у тебя все болит.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Милая Анна
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Добавлено: 09 фев 2017, 20:23
вы меня уже узнаете?
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 17:40 Сообщения: 86
Вероисповедание: Православный, МП
Я не знаю, кто или что лучший советник. Я просто делюсь своими мыслями. Если этого делать нельзя, то зачем тогда форум?
мария.ps
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Думаю можно. Во всяком случае за это еще не банили.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Анна, "кажется" не лучший советник. Когда кажется, молятся. Не все мы можем вместить. Когда в человеке есть радость о Божьем, то ничего ее не омрачит, ни власти, ни силы, ни смерть, ни бесы. .
А я думаю, что немногие люди достигли такого состояния, чтобы радоваться о Боге, не омрачаясь ничем. Мария, ты знаешь таких людей лично? Я - нет. Я не знаю таких людей даже среди глубоко верующих - так, чтобы они были счастливы о Боге, и ничто земное их не трогало, как ты говоришь, ни смерть, ни болезни, ни несчастья. Например, случилось страшное: у матери умер ребенок. Продолжит ли она быть счастливой с этой утратой? Нет, конечно. Это могут только святые, наш идеал. А мы, обычные люди, очень даже зависим от внешних обстоятельств.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
_______________
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Добавлено: 09 фев 2017, 20:52
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ксения писал(а):
Это святые только, наш идеал. А мы, обычные люди, очень даже зависим от внешних обстоятельств
От слова идеал пахнет нафталином и музейной полкой)))
Но ведь бывает так, что не каждому даны те самые внешние обстоятельства для счастья. Или что-то происходит такое в жизни у человека... И тогда как-то сразу понятно, что это не то, чтоб некий идеал...а просто единственно возможный путь.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Это святые только, наш идеал. А мы, обычные люди, очень даже зависим от внешних обстоятельств
От слова идеал пахнет нафталином и музейной полкой)))
Но ведь бывает так, что не каждому даны те самые внешние обстоятельства для счастья. Или что-то происходит такое в жизни у человека... И тогда как-то сразу понятно, что это не то, чтоб некий идеал...а просто единственно возможный путь.
Бог все врачует временем, утешает и дает новые силы. Даже самые страшные утраты со временем сглаживаются, и человек вновь может радоваться жизни. Он приспосабливается жить в других условиях и снова радоваться. Тут согласна.
Я не согласна с тем, что на нас ВООБЩЕ никак не должны влиять внешние обстоятельства - то есть не должны огорчать, расстраивать, и т.п. Получается, мы не должны испытывать горя, если горе случилось? Но это же невозможно.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
мария.ps
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Ксенья, это как один батюшка обьяслял знакомому атеисту, что у нас учат как в литровую банку влить три литра. Валь, ++++
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
ЮлияЛ
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Я очень люблю этот фильм. И роман тоже, он называется "Дурь". И правда, что делать? Жена неверная, изменяла и, скорее всего, будет изменять. Развелись. Женился на другой: всем хороша девушка, но... не любит он ее. А любит ту, бывшую. И бывшая жена тоже его любит. А что изменяла - натура такая... И чего делать-то мужику? В конце фильма огромный знак вопроса.
Мне кажется, что немного сложнее вопрос в фильме. Потому что, как я поняла, физических измен не было. Она любила своего мужа, но вот по глупости общалась с кем-то еще, я так поняла , что только с "руковолителем маминой самодеятельности". Вот когда Высоцкий в гости к ней зашел, типа ноги промочил, обсохнуть, так она все о муже беспокоилась и озвучивала свои страхи (как он там в дождь на дороге, опасно), это несколько раздражало героя Высоцкого. Муж, получается, сам все разрушил, поначалу понятно, от ревности крышу снесло (при том, что фактически он ничего не видел, просто факт, что в гостях другой мужчина), а потом, видимо, любви не хватило, чтобы разобраться... Героиня слишком чувствительная и непосредственная, открытая, не стала бы нагло врать в суде, что не изменяла. Да и мама героя неспроста просила его подумать и не разводиться. Муж, возможно, и вовсе не любил жену. Она, конечно, глупых поступков наделала, да, но, видимо, от неискушенности не понимала, что делает что-то не то.
Милая Анна
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Добавлено: 09 фев 2017, 23:27
вы меня уже узнаете?
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 17:40 Сообщения: 86
Вероисповедание: Православный, МП
Дочь говорила, насколько помню, про героя Высоцкого что-то вроде: "Это сапожки дядя, который у нас ночевать оставался". Может, конечно, и по-дружески ночевал.
KseniaVinni
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
Я очень люблю этот фильм. И роман тоже, он называется "Дурь". И правда, что делать? Жена неверная, изменяла и, скорее всего, будет изменять. Развелись. Женился на другой: всем хороша девушка, но... не любит он ее. А любит ту, бывшую. И бывшая жена тоже его любит. А что изменяла - натура такая... И чего делать-то мужику? В конце фильма огромный знак вопроса.
Мне кажется, что немного сложнее вопрос в фильме. Потому что, как я поняла, физических измен не было. Она любила своего мужа, но вот по глупости общалась с кем-то еще, я так поняла , что только с "руковолителем маминой самодеятельности". Вот когда Высоцкий в гости к ней зашел, типа ноги промочил, обсохнуть, так она все о муже беспокоилась и озвучивала свои страхи (как он там в дождь на дороге, опасно), это несколько раздражало героя Высоцкого. Муж, получается, сам все разрушил, поначалу понятно, от ревности крышу снесло (при том, что фактически он ничего не видел, просто факт, что в гостях другой мужчина), а потом, видимо, любви не хватило, чтобы разобраться... Героиня слишком чувствительная и непосредственная, открытая, не стала бы нагло врать в суде, что не изменяла. Да и мама героя неспроста просила его подумать и не разводиться. Муж, возможно, и вовсе не любил жену. Она, конечно, глупых поступков наделала, да, но, видимо, от неискушенности не понимала, что делает что-то не то.
Ух ты, какие у вас разные мнения и восприятия получились! Надо самой срочно посмотреть этот фильм.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
Аранта
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
А может это муж терпел? И когда очень уж допекало - искал отдушину на стороне. Потому что не хотел рушить семью, надеялся, что жена со временем лучше станет. А теперь оказался в дураках. Могло так быть? Могло. Верить словам женщины нельзя. Поэтому не только советовать ей ничего нельзя, но и вообще развод нельзя одобрять по таким основаниям. Конечно, она все равно сделает по-своему, но хоть понимать будет, что это грех на ней.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
А может это муж терпел? . Могло так быть? Могло. :
Теоретически - да. Но не в этом случае. Муж сам говорит, что виноват 100% он сам.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Ленусик
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
А может это муж терпел? И когда очень уж допекало - искал отдушину на стороне. Потому что не хотел рушить семью, надеялся, что жена со временем лучше станет. А теперь оказался в дураках. Могло так быть? Могло. Верить словам женщины нельзя. Поэтому не только советовать ей ничего нельзя, но и вообще развод нельзя одобрять по таким основаниям. Конечно, она все равно сделает по-своему, но хоть понимать будет, что это грех на ней.
Исходя из поста, можно понять, что если муж попался не очень, то можно отдушину на стороне поискать и подождать, пока он исправится?
Слов нет. Если вы оба поженились и повенчались - вы оба несете за это ответственность. Просто кому-то не нравится мысль, что он должен. Гораздо легче самому себе и другой женщине объяснить, что жена стерва, жить невозможно, но дети!, поэтому он, герой терпит.
К огромному сожалению, это не единичный случай оправдания и самооправдания мужчин. И ко мне, к моей сестре, к подружкам, пока мы еще были не замужем, пытались подкатить такие вот дядечки, сняв предварительно кольцо.И как же удивлялись, когда все заканчивалось при словах, что он женат. Это ж жена плохая, а не он!
И это удивление тоже о многом говорит - значит, многие одинокие женщины клюют на это.
_________________ Да будет воля Твоя...
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
вообще развод нельзя одобрять по таким основаниям. :
По каким основаниям? Регулярного прелюбодеяния мужа?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
А может это муж терпел? И когда очень уж допекало - искал отдушину на стороне. Потому что не хотел рушить семью, надеялся, что жена со временем лучше станет. А теперь оказался в дураках. Могло так быть? Могло. Верить словам женщины нельзя. Поэтому не только советовать ей ничего нельзя, но и вообще развод нельзя одобрять по таким основаниям. Конечно, она все равно сделает по-своему, но хоть понимать будет, что это грех на ней.
Так все замечательно тогда, ему теперь не надо терпеть, пусть другой терпит, а он может искать своё счастье.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
Ас Пушкин
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?
А может это муж терпел? И когда очень уж допекало - искал отдушину на стороне. Потому что не хотел рушить семью, надеялся, что жена со временем лучше станет. А теперь оказался в дураках. Могло так быть? Могло. Верить словам женщины нельзя. Поэтому не только советовать ей ничего нельзя, но и вообще развод нельзя одобрять по таким основаниям. Конечно, она все равно сделает по-своему, но хоть понимать будет, что это грех на ней.
Так все замечательно тогда, ему теперь не надо терпеть, пусть другой терпит, а он может искать своё счастье.
Ну, может, он терпел потому, что ее любил.
А не для того, чтобы до следующего брака перекантоваться.
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: Грустная история. Как бы вы поступили?