|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Андрей из Питера
|
Заголовок сообщения: Re: Женская ложь Добавлено: 16 май 2005, 22:01 |
|
Зарегистрирован: 10 мар 2005, 20:36 Сообщения: 81
Откуда: Санкт-Петербург
|
Иулия писал(а): ИринаМихайловна писал(а): Имеется в виду ложь невинная, не со зла, "во спасение", для сохранения семьи, чтобы не ранить человека правдой. Да мало ли найдет женщина для себя оправданий! Есть ли у такой лжи право на жизнь? Есть такое мнение и оно наиболее мне близко: Ложь стала одной из самых страшных примет нашего времени... А ничто не удаляет человека от Бога так сильно, как ложь... Но в то же время Господь всегда смотрит на намерение человека, на обстоятельства, в которых тот находится. Бывают случаи, об этом пишет и преподобный авва Дорофей, когда ложь оказывается меньшим злом, чем правда... Святые отцы пишут,что один из главных даров- дар рассуждения(в таких ситуациях в том числе).
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 май 2005, 22:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я тоже читала мнение Святых отцов о том, что ложь во имя любви это не ложь, а самая настоящая правда.
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 май 2005, 22:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33 Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Снежинка писал(а): Не-а, детей вовлекать в это НЕЛЬЗЯ. Авторитет отца важнее новых курток. Так что этот пример неудачный. Пример может и неудачный, только девочке семнадцать лет.
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 май 2005, 22:05 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33 Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Виринея писал(а): Я тоже читала мнение Святых отцов о том, что ложь во имя любви это не ложь, а самая настоящая правда. Даже так?
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 май 2005, 22:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИринаМихайловна писал(а): Виринея писал(а): Я тоже читала мнение Святых отцов о том, что ложь во имя любви это не ложь, а самая настоящая правда. Даже так?
Я думаю (что случается со мной крайне редко), уважаемая вы наша Ирина Михайловна, с этим вопросом лучше подойти на исповеди к священнику.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 май 2005, 22:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Даже так. Я давала ссылку в разделе "Интересные ссылки" на мысли священника Александра Ельчанинова. Там как раз есть место про это. Если хотите, завтра поищу его.
Совершенно точно, что от любви мы можем что-то недоговорить, солгать.
Скажите, зачем говорить человеку, что он полный или некрасивый?
Не лучше ли преукрасить действительность?
И по-моему здесь будет больше правды, чем если бы мы сказали: Ты толстый (ая), некрасивый (ая).
|
|
|
|
|
тётя Ира
|
Заголовок сообщения: Re: Женская ложь Добавлено: 16 май 2005, 22:48 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:16 Сообщения: 538
|
@Helen@ писал(а): тётя Ира писал(а): ИринаМихайловна писал(а): Есть ли у такой лжи право на жизнь? НЕТ. Тетя Ира, неужто никогда не лжете? Вообще, ложь и сказать неправду - одно и тоже? Вообще, когда приходится говорить не совсем то, что есть на самом деле, кстати, в чем-то похоже на пример Ирины, чувствую себя не очень хорошо.
Лен......а ты сама как думаешь....."ложь и сказать неправду"..разные вещи?:).
На твой вопрос отвечаю......с некоторых пор...всегда говорю правду. До церкви я считала себя человеком, который не врет. Паталогические не переношу ложь. Потом обнаружилось, что в мелких бытовых ситуациях я говорю неправду. Что-то похожее на то, о чем пишет автор темы. Мне Паисий Святогорец помог.
Идея моя такова: когда я говорю правду, пусть даже мне кажется, что она осложнит ситуацию и навредит мне или кому-то - мне помогает Господь, когда я лгу - я лишена Его помощи, но ясно, кто радуется. Опыт моего невранья именно по этим соображениям показывает, что ситуация разруливается (простите за это слово). Слава Богу!
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 май 2005, 22:55 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне больше понравилось, что сказала Вика. Более жизненно...
Покажите мне человека, который всегда и везде говорит правду (а правда, может быть и субъективная , а значит, для другого вовсе и не правда, а ложь), он не проживет и суток.... Ну или больничный обеспечен...
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 май 2005, 05:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33 Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Предполагала, что ответ будет однозначно "нет", вроде ложь сама по себе-грех, но с благородным оттенком, вроде как и нет. А на исповеди она фигурирует с завидным постоянством. То называется-ложь, а то, сказала неправду.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 май 2005, 13:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Помимо произнесения правды есть еще опция "молчание". Может быть, лучше смолчать, чем обязательно что-нибудь такое из области неправды "ляпнуть".
А то, что "правдой" не обязательно бить в лицо человеку, это, действительно, факт. Более того, такая "правда" становится неправдой с нравственной точки зрения, будучи предпонесена другому человеку. Любовь все-таки выше справедливости (и правды).
А вот насчет того, чтобы ложь становилась правдой, думаю, это невозможно. Произнести ложь, может быть меньшим грехом, чем резануть "правдой" с осуждением ли, с критикой или еще с чем-то. Но и за эту ложь придется отвечать перед Богом.
|
|
|
|
|
Маргарита
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 май 2005, 16:19 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:06 Сообщения: 463
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Согласна с Ириной и Николаем. Ловлю себя на том, что пытаюсь "подправить" ситуацию, объясняю себе, что от этого ведь всем лучше буде - а потом понимаю, кто от этого радуется.
Виринея писал(а): Я тоже читала мнение Святых отцов о том, что ложь во имя любви это не ложь, а самая настоящая правда. Тут, наверное, надо вернуться к тому, что такое любовь. И любовь ли то, ради чего в данный момент собираешься солгать.
Ну, а не бросать не те цветы или не тыкать в лицо не той формы - для этого лжи не требуется.
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 май 2005, 18:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33 Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Маргарита, как Вы удачно слово подобрали "Подправить"
|
|
|
|
|
Гавриила
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 май 2005, 17:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:20 Сообщения: 258
Откуда: Латвия
|
Николай001 писал(а): А вообще умный муж кактус не подарит, а будет знать, что любит жена.
Умный , не умный - это относительно. Мне кажется что есть мужчины романтики-вот они точно с подарком не ошибутся, а есть простые работяги, может и очень даже умные, но подарят кактус...
У меня покойный свекр был умный "работяга", подарил один раз жене на день рождение механическую мясорубку - она правда разрыдалась и по всему было видно что хотела сразу найти этому подарку "применение" - эмоциональная женщина! Чуть не дошло до рукоприкладства. В такой ситуации уж точно лучше женщине сказать неправду и улыбнуться, но похоже это уже граничит с женской мудростью...
_________________ Боже, милостив буди мне грешной....
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 май 2005, 19:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33 Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Как верно.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 май 2005, 21:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:09 Сообщения: 1969
|
Я когда-то прочитала меткое высказывание: когда женщина врет, у нее становятся "рыбьи глаза". Вот у меня правда глаза становятся рыбьи... И вообще я становлюсь вся такая скользская и ненастоящая... Противно. А вообще, всегдя себя ужасно чувствую, когда вру... ведь этого нет! как можно убедительно говорить о небытии? Часто завираюсь в таких случаях...
_________________ Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)
|
|
|
|
|
Ксения_Н
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 май 2005, 08:41 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 14:54 Сообщения: 384
Возраст: 45 Откуда: Москва
|
А мне муж сказал, что я врать не умею и это правда. Я сразу теряюсь. Лучше ничего не сказать, чем соврать!
|
|
|
|
|
Вячеслав Юлечкин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 май 2005, 12:23 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:10 Сообщения: 327
Откуда: Западная Сибирь
|
Самая грустная для меня тема, из-за этого распались мои отношения с моей супругой. Не бывает лжи во спасение, от лукавого все это. Именно такими благими намерениями выложена дорога в ад
_________________ Мир вам.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|