Православный форум Доброе слово

Круг общения просто немного разный.

А вообще-то, норма - это полная семья.

У того же, вроде, Селезнёва было про какой-то съезд МД, что в Европе наиболее распространена при разводе практика совместного воспитания.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Странно обсуждать с кем больше остаются дети, и предьявлять это как доказательство "плохости" мужчин, а кто может быть лучше матери для маленького ребенка?

Нет, Василь, если я правильно помню, разговор шел сложнее. Мы обсуждали, много ли женщин могут решиться уйти с детьми в никуда, потом повернули так - а мог бы уйти мужчина с детьми. И тут выяснилось, что мы не можем вспомнить такие случаи.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну вот мои знакомцы, кстати, сами-то, по большей части, не оставившие, а оставленные. Кто ж даст мужчине и уйти, и детей с собой забрать?

Я знаю только единичные случаи. Одного мужчину, которого жена бросила с двухлетним ребёнком - и они не знали, где она. Ещё одного мужчину помню, от которого жена ушла, оставив двух детей (он потом женился на женщине, которая полюбила его детей, как родных, и они родную маму уже не хотели видеть). И ещё двух вдовцов, оставшихся с детьми, вспоминаю. И всё, вроде бы...

И несравненно больше знаю одиноких женщин с детьми.

З.Ы. Вспомнила ещё одного мужчину, оставленного с двумя детьми. И он потом через пару лет нашёл детям другую маму.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

По-моему, крайне позитивная фраза, я бы выделила в качестве эпилога темы :

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Это не круг общения. Это средний срез родителей в гимназии, очень неплохой по меркам нашего административного округа Москвы.Классы 1 и 4 и подготовительная группа. И это еще очень хорошие, дружные классы. Родители адекватные. Но вот так вот.

Среди моих знакомых - нормальные многодетные полные семьи, но в силу того, что дети учатся в школе и ходят в детский сад, я вижу ситуацию, так сказать, в целом.

_________________
Да будет воля Твоя...

У меня сложился вывод в этой теме:
Никто ничего конкретно не знает,ни про Лену,ни про Сашу,тем более про соседа.
Поэтому,как Ксения написала, так и правильно: помолюсь,но влезать не буду.
В каждой избушке свои погремушки.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Есть такой фильм "Ослепленный желаниями".
Если кто не смотрел, то суть примерно в следующем. Герой готов продать душу за семь желаний. Эти желания он расходует на то, чтобы понравится любимой женщине. Загадывает по очереди и богатство, и славу, и интеллект и чтобы быть чувственным и утонченным романтиком...
Но его девушке постоянно надо что-то другое, и все время разное.
Это я к том, что вам женщинам не угодишь, у вас семь пятниц на неделе.!

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да,обсуждение , как всегда женщина мученица, мужик сволочь. Обычно оба виноваты в разводе, и степень вины по моему редко больше у мужчины. От доброй, скромной, любящей жены муж не сбежит, только если совсем не адекватный, от своевольной, злой и т. д. бегут.

Да, детей же все равно матери оставляют, да и мужики считают что нельзя матери детей лишать, очень распространенное мнение.

А Вы как охарактеризуете прелюбодействующегои пьющего мужчину? Героем нашего времени? Ему детей оставить?

Среднестатистический.

Мужик не сволочь. Речь о том, что часть современных мужчин не хочет брать на себя ответственность за семью. Те, кто берет - молодцы и всячески достойны уважения.

Женщина, к сожалению, действительно в чем-то мученица, потому что из-за такого перекоса относительно распределения ролей в семье она и баба, и мужик, и коня на скаку, и детей, и работу еще. Сложно сохранить женственность и нежность при необходимости быть сильной и опорой не только для детей, но и для мужа, который, по идее, должен быть опорой для жены. Тут когнитивный диссонанс - мужчины требуют от жены нежности и мягкости, ставя ее при этом в условия, когда она должна постоянно находиться на коне и в пылу сражения - будь-то работа, дети или загулы мужа.

И вот последнее мне очень нравится: нельзя детей лишать матери. А отца можно? То есть, разводясь, почему мужчина не думает о детях, о том, что основная роль матери - это воспитание детей до 10 лет, а потом должен в воспитании всячески участвовать отец - не кормить, следить за уроками и порядком, а формировать мировоззрение маленького человека, вкладывать понятие хорошо и плохо не как мама на уровне "ай-яй-яй", а как взрослый ответственный человек. А так - как удобно - детей нельзя лишать матери - ок. А свое присутствие я заменю выплатой алиментами, ну и там пару раз в месяц мороженным покормить ребенка или сводить в кино.

Ведь безответственность мужчин и вызвана тем, что чаще всего они растут в неполной семье и не видят, как должен себя вести мужчина. И женщины вырастают в семье, где мать пашет как вол, и к сыну, единственному мужчине в семье, относится гораздо снисходительнее, чем к дочери.

И изменить кто это может? Глава семьи, по-хорошему. А если его нет?

_________________
Да будет воля Твоя...

Ну я бы охарактеризовал такого мужчину, как грешного, но он же наверняка борется со своими грехами?

Обсуждение уже давно скатилось на общее рассуждения о разводах. Если вы хотели обсудить конкретный случай, надо скрупулезно разобрать характер мужской и женской половины, как строилась семейная жизнь, физические особенности, может дефекты какие - нибудь, подготовка в ремесле, ну и может она готовить не умеет!

Гм... Очень грустно тогда.

И хотелось бы заодно узнать признаки среднестатистической женщины.

_________________
Да будет воля Твоя...

Я думаю в обществе равное количество ветреных женщин и безответственных мужчин, женщины это просто не видят, и боясь подчинения стараются выбрать наиболее управляемого мужчину т. е. менее ответственного. Ну естественно и вселенское нытье присущие слабой половине.

[quote="Молчун]
От доброй, скромной, любящей жены муж не сбежит, только если совсем не адекватный, от своевольной, злой и т. д. бегут[/quote]
Вы историю перепутали. Здесь никто не сбегал,наоборот, за эту женщину борьба. Муж или сосед.
Бегают от любых. Как будто муж бежит от мегеры,а попадает в ручки прекрасной дамы. Если дама прекрасна, то она ни в жизнь не свяжется с женатым.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Откуда я знаю, я ж не женщина. Хотя вряд ли сильно отличаются, пьют разве что меньше, другим чем то видать забабашиваются.

Тогда, оглянувшись вокруг, могу сказать, что среднестатистическая женщина - задолбанное жизнью и обязанностями существо, по инерции тянущее семью на себе, всю причем. Только пить и на стороне гулять нельзя - ответственность не дает. перед детьми хотя бы.

_________________
Да будет воля Твоя...

В подобных ветках после десятка страниц мудрствований, цитат и ругани всегда все сводится к одному.
Мнение женщин: "Все мужики - козлы!"
Мнение мужчин: "Все баба - дуры!"
Все остальное - только художественная виньетка для этих избитых и незатейливых мыслей.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Прийдет время Лена, и вы начнете видеть и точно таких же мужчин, и это не то что они появятся, они есть и сейчас, просто вы их пока не видите.

Ну тогда муж честнее, хоть и сбегал но возвращался каялся, а эта с чувством и расстановкой продуманно уходит, можно даже сказать продается. Хотела бы уйти если не могла нести порвала бы сразу, а так все продуманно под себя. Да хотя что осуждать в жизни всякое может быть.

Борьба между женщиной и мужчиной идет от грехопадения!

Так может она уйдет, а потом покается. Честно будет?

_________________
Да будет воля Твоя...

Ну вообще-то мы все грешные. Только один конфетку в среду съел, а другой жене изменяет... А так - все...
И потом, я не совсем поняла, Вы неумение женщины готовить ставите на одну ступень с прелюбодеянием? Так?

Похоже на то. Тож не любовь, а так.

_________________
Да будет воля Твоя...

Третий троллит по средам )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Нет, хоть мужик и падает, себя правым не считает и семью старается сохранить, жена считает себя правой и семью рушит.

Даже более того!!! Разве женщина может называться женщиной если она вкусного не может сготовить? А тогда кто же она? А брак мужчины возможен только с женщиной!!!