Православный форум Доброе слово

Ну правильно. Прощать и не мстить и будет реальным проявлением любви.
И это не мало.
Я же когда писал "не обязаны любить врагов" имел в виду что мы не обязаны любить их как будто они нам родные папа с мамой, любоваться на них и дарить цветы.

Но это не любовь между мужчиной и женщиной это дружеские отношения: друзья детства, семьи, соседи, знакомые. Просто приятельские, дружеские отношения между мужчиной и женщиной могут быть, но при этом на физическом уровне влечь их друг к другу не будет, фантазии нежности не возникают, причем на физическом уровне они даже могут весьма быть отталкивающими друг для друга. Это все не любовь.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нет, это совсем другое. Люди не так однообразны, как Вы думаете.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Правильно, соответственно именно любовь между мужчиной и женщиной включает в себя и физиологическое желание.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Бывает. В юности. Лет до 30. У всех по-разному.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ну Вы скажете Сейчас боюсь на Вас весьма обидятся форумские небожители
Фактически Вы их приговорили, что после 30 с влечением уже должно быть туго)))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Не преувеличивайте. .

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ну лет до 30 не моя фраза)))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну тут все просто. Можно в свободное время в футбол играть и таким образом реализовывать свою детскую мечту.
Я тоже хотел хоккеистом быть. Вот играю в свободное от работы время в любительской лиге с такими же "инвалидами" как сам. Страсти кипят как и в большом спорте. И турниры и чемпионаты. Все как положено. Можно даже с иностранцами поиграть при желании. Только деньги ты платишь, а не тебе.))))

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Кстати, если человеку приснится, что он бухгалтер, то во сне никаких мук он испытывать не будет. А вот если футболистом - то это невыносимо. Играть во сне в какие-либо подвижные игры просто нельзя - движения очень медленные, и это осознаётся.

Словом, в жизни лучше быть футболистом, а во сне бухгалтером.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Эх, давно Вы видно не любили, Ирина...

А Вы любили когда-нибудь, Оольга?...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Я и сейчас люблю.)
Впрочем, согласна с Вашими словами, что у "всех по-разному" бывает.

Даже с точки зрения жителей земли (это я о противоположности небожителям) - 30 лет - это шибко крутенько! У некоторых к 30-ти тока-тока, образно говоря, глазки открываются! И чё тада делать с классиком, который утверждал, что любви все возрасты...? А классикам надо верить!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Вы не поняли, что Вита просто "прикалывалась" . Я говорила не то, что после 30 не может быть физического влечения. Если есть разумный вариант - почему нет? Хоть до 80-и, Бог в помощь, как говорится. Но так, чтобы это влечение было главным и неотъемлимой частью любви - это все же характерно для молодежи. А после 30 многие уже вкусли радости брака и развелись. А после сорока и успокоиться в одиноком житии успели, даже нашли свои преимущества в том, что дома никто нервы не портит. Но это же не значит, что сердце любить не способно! Помните? "В сорок лет жизнь только начинается"(с) И в то же время - "Да где они, эти мужчины, повыродились все к черту - по пивнушкам сидят или дома в телевизор пялятся, животы отрастили, обувь нечищена..." Но той Катерине было проще - и любовник женатый был в норме, пока теща не шуганула, и Гога без проблем в постели оказался до брака. Советские нравы!.))) А была бы она верующей, тогда как?... А тогда просто - люби, но только сердцем, пока предложение не сделал. А если "Гога" женат, то без вариантов - только сердцем. И уверяю вас, плоть при этом совершенно спокойно себя чувствует. Вот в чем отличие от возраста "гормональных бессонниц". ИМХО.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Добавлю и я.

Святитель Николай Сербский. Сто слов о Божественной любви

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Я удивляюсь и м.б. что не понимаю - все замужние любят своих мужей исключительно вышней духовной любовью? Или все же в составляющих любви присутствуют и страсть, и жалость и восторг? А? В теме -то речь идет не о любви к Богу, а о любви человека к человеку, той самой, что одновременно и про тело, и про душу, и про дух (последнее - в лучшем и редком случае).

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

И я удивляюсь. Как будто о мультяшках пишется.
Человек бывает не только привлекателен и желанен. Мы еще бываем раздражительны, больны, вспыльчивы, обидчивы, упрямы и откровенно сказать не то, что некрасивы а отвратительны. И что тогда остается от страсти, жалости и восторгов? Если между людьми нет духовной любви то любой брак становится. пыткой.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Светлана, вы невнимательно читали. В теме высказывались и мнения на этот счёт тоже, причём очень разнообразные, до диаметрально противоположных. Например, что влечение для брака вообще не нужно, что и вообще можно жить как брат с сестрой, что можно выполнять супружеские обязанности без влечения и что без влечения их выполнять немыслимо. Лично для меня многое было открытием. А вы можете выбирать на свой вкус.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

[/quote]
"Когда душа любит душу не в Боге... Когда душа любит душу в Боге..." Ивона, Вы сами понимаете, как это можно сделать практически - полюбить другую душу в Боге??? Вот любит Ваша душа другую душу - это понятно. А "в Боге" или "не в Боге" - это что значит?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Это не мои слова, а святителя Николая Сербского. Его вы не будете обвинять в том, что он не знает, что говорит?
А вот то, что это значит, как и любую без исключения духовную реалию, может понять только тот, кто постарался приобрести такой опыт и приобрёл его. Хотя бы начаточки. Потому, что духовное постигается только опытно.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1 Кор. 2)

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, укажите у меня СЛОВА ОБВИНЕНИЯ ! Я Вас просто СПРОСИЛА, как Вы сами понимаете цитату, которую здесь привели.
Или Вы с какой-то другой целью это сделали, не для понимания простыми смертными?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

А ответ тот же самый, Ирина. Я его уже написала. )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А это для чего Вами поставлено? Если Вы "имеете ум Христов" и духовное понимание, то наверное Вас не затруднит выразить это понимание своими словами? )

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Это не ответ, а просто копирование чужих слов с помощью компьютерной мышки, если цитата не отражает Вашего личного понимания. )

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Конечно все это теория, аргументы сильны собственным примером, единственная кто его привела из своей жизни Ксения, где ее позиция основана на собственном опыте.
Сторонники брака по расчету, почему-то о собственном опыте умолчали. В этой позиции мне еще интересен такой момент, а как относится супруг/супруга, к тому, что с ним/ней заключили брак по расчету? Нет, если оба вполне сознательно создавали семью по расчету, никаких обид, как говорится, правила игры и все довольны, а если нет?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вита, мне как-то кажется, что сторонники брака по расчету свидетельствуют о своем опыте. И не завидую я тому супругу, который годами живет в сознании, что не любим... (

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Да, я вот тоже об этом подумала и представила, но вот интересно, при таком раскладе, когда делалось предложение, что так и говорилось, "ты подходишь мне в качестве жены по своим навыкам и морально-качественным чертам, я в свою очередь предлагаю вот такие свои достоинства и т.д.", или все же говорилось и о любви, а подразумевался расчет, тогда вдвойне не хорошо....противно даже....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

В общем, как в песне - "Если у вас нету тети..."

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

На самом деле, услышать такое - это отвратительнейшее из ощущений

Даже не знаю, Вита, что тут хуже, первое или второе из твоих вариантов))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.