|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 15:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Самый лучший выбор парней - если в столовой работаешь Кааак на тебя смотрят, когда ты разливаешь еду по тарелкам))). Как повариха Тося из "Девчат".
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 15:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Насчет столовой ты, Маш, права. Например, многие семинаристы - будущие батюшки - знакомятся с девушками именно в трапезных. А девушки тоже не просто так в тех трапезных работают - ищут мужа-семинариста.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 15:47 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Представляю какая очередь стоит желающих там работать .
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 16:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Насчет столовой ты, Маш, права. Например, многие семинаристы - будущие батюшки - знакомятся с девушками именно в трапезных. А девушки тоже не просто так в тех трапезных работают - ищут мужа-семинариста. хм.., по ходу я один работаю ради денег, а в столовую хожу чтобы пожрать ))))
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 16:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Насчет столовой ты, Маш, права. Например, многие семинаристы - будущие батюшки - знакомятся с девушками именно в трапезных. А девушки тоже не просто так в тех трапезных работают - ищут мужа-семинариста. хм.., по ходу я один работаю ради денег, а в столовую хожу чтобы пожрать )))) а я вапще стопиццот лет не был в столовой.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 16:16 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
В Питере они на каждом углу, готовят там вкусно, есть что выбрать мне по моей диете и вполне даже интерьер милый.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 16:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Насчет столовой ты, Маш, права. Например, многие семинаристы - будущие батюшки - знакомятся с девушками именно в трапезных. А девушки тоже не просто так в тех трапезных работают - ищут мужа-семинариста. хм.., по ходу я один работаю ради денег, а в столовую хожу чтобы пожрать )))) а я вапще стопиццот лет не был в столовой.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 16:25 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вадим, где вы такие картинки берете только?
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
Последний раз редактировалось landish 06 ноя 2013, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 16:29 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
Насчет столовой ты, Маш, права. Например, многие семинаристы - будущие батюшки - знакомятся с девушками именно в трапезных. А девушки тоже не просто так в тех трапезных работают - ищут мужа-семинариста. А мне кажется это очень унизительно - идти на неинтересную работу, чтобы мужа найти... семинаристы, наоборт, издеваются над этими девушками, которые в столовой работают, т.к. и ежу понятно зачем они там... Неужели Бог и так не пошлет мне мужа-семинариста, если Ему так угодно? В Лавре я очень редко появлялась, однако, вот были знакомые семинаристы, сами как-то знакомились опять же...
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 16:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26918
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валерий Барыкин. В сети полно.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 17:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташ, под лежачий камень... Вот взять такой факт из жития Ксении Петербургской: одной девице она велела БЕЖАТЬ в какой-то город - там некий вдовец хоронил свою жену, и он был ее суженым. И она побежала, и встретила, и сбылось предсказание. А если бы сидела дома?
Сидеть на печи и ждать суженого - это позиция, обреченная на неудачу. Все-таки Господь видит наши старания, стремления и помогает в хороших начинаниях. А бесполезные планы разрушает.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 17:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сидеть на печи и ждать суженого - это позиция, обреченная на неудачу. Все-таки Господь видит наши старания, стремления и помогает в хороших начинаниях. А бесполезные планы разрушает.
Все темы под копирку уже, куды не загляни... Господь не только наши старания видит, но и еще НАШУ реакцию, на разные ситуации и случаи которые Он Сам устраивает Своим промыслом в жизни каждого... Всмотреться может быть надо в свою жизнь, что то поменять в себе, чтобы дойти до результата?
Последний раз редактировалось Gold-life 06 ноя 2013, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 17:56 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31 Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 17:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну вот у нас "му-му" таже столовая, "грабли" там всякие - ничего интересного, так зайти перекусить... Что там может быть зря или не зря? ))
|
|
|
|
|
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:07 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31 Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
А мне кажется это очень унизительно - идти на неинтересную работу, чтобы мужа найти... семинаристы, наоборт, издеваются над этими девушками, которые в столовой работают, т.к. и ежу понятно зачем они там... Конечно, есть такие которые устраиваются в семинарскую трапезную работать, но в своём подавляющем большинстве там находятся девушки поступившие учиться на регентское отделение, они в трапезной на послушании, по графику. И вообще далеко не все девушки поступают на регентское отделение для того чтобы выйти замуж за будущего священника, большинство из поступивших девушек поступают туда только ради того чтобы получить соответствующее профильное образование. И большинство из поступивших и закончивших регентское отделение так и не выходят замуж за семинариста. Да и не каждый семинарист становится священником по окончании его обучения. У меня в храме поют две девушки семинаристки, они уже закончили регентское отделение и много рассказывали на эту тему.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:27 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15400
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Новоселов вон пишет что это "самочный инстинкт". Женщин, по его теории, часто привлекают плохие парни потому что они их "первобытными чувствами" воспринимают как "альфа-самцов". Вася, а батюшка мне говорил, что любовь дает Бог Ну, что же касательно "альфа-мужчин"...то они как раз харизматики, на мой взгляд. Т.е. не пьют,не бьют,не матерятся. Наоборот, к слабым, женщинам и детям, они добры и снисходительны ("Солдат ребенка не обидит" ), но имеют какой-то богатый внутренний мир, спокойствие и силу, поэтому их невозможно не слушать... Мужчин, да, но нормальный мужчина это прежде всего человек, а самцом обозначается тот у которого сильно выражено животное начало. Любовь дает Бог, но кроме той любви что Божий дар есть еще много собственно наших хотелок, инстинкты, обольщение. лукавый может даже банальное блудное искушение замаскировать в возвышенные и романтические формы. Например вдруг захочется горячо молится о ком-то...
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
лукавый может даже банальное блудное искушение замаскировать в возвышенные и романтические формы. Например вдруг захочется горячо молится о ком-то... Василь, если вдруг, хочется молится о ближнем, то это усе от лукавого? Ниче себе ты выдал!
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
лукавый может даже банальное блудное искушение замаскировать в возвышенные и романтические формы. Например вдруг захочется горячо молится о ком-то... Ребяты, какие наши годы, не переживайте - еще лет 15 и горячо молиться будет хотеться только о тимуровце, который нам помог перешкрябать через дорогу
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:37 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15400
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Голд я не стану давать в челюсть тому, кто назовет меня заразой, но встречаться с таким человеком бы точно не стала. Зачем мне в отношениях базар? Но таких, кто пытался меня обзывать были реально единицы и то в ранней юности - ну там мне было 17-18 лет, чем там было дорожить? какими отношениями? В те годы отношения можно было завести каждый день, пойдя на дискотеку. Ну а позже столкнулась с тем, что меня обзывают только в конце брака, когда уже развод был неминуем. После - не сталкивалась. Бывает слово "зараза" говорят в смысле веселого, страстного человека, ничего обидного, люди шутя так могут друг-друга называть.
|
|
|
|
|
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:37 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31 Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
лукавый может даже банальное блудное искушение замаскировать в возвышенные и романтические формы. Например вдруг захочется горячо молится о ком-то... Василь, если вдруг, хочется молится о ближнем, то это усе от лукавого? Ниче себе ты выдал! Да, такое вполне может быть. Враг рода человеческого так может всё подстроить что человек будет думать что он молится оком-то, а на самом деле он будет только прельщаться или собой или тем человеком о ком он думает.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:40 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15400
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
лукавый может даже банальное блудное искушение замаскировать в возвышенные и романтические формы. Например вдруг захочется горячо молится о ком-то... Ребяты, какие наши годы, не переживайте - еще лет 15 и горячо молиться будет хотеться только о тимуровце, который нам помог перешкрябать через дорогу Не надейся что в 45 станешь бесстрастна как будда.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:41 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15400
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
лукавый может даже банальное блудное искушение замаскировать в возвышенные и романтические формы. Например вдруг захочется горячо молится о ком-то... Василь, если вдруг, хочется молится о ближнем, то это усе от лукавого? Ниче себе ты выдал! Да, такое вполне может быть. Враг рода человеческого так может всё подстроить что человек будет думать что он молится оком-то, а на самом деле он будет только прельщаться или собой или тем человеком о ком он думает. Да. У меня так было и потом читал.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 18:58 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15400
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташ, под лежачий камень... Вот взять такой факт из жития Ксении Петербургской: одной девице она велела БЕЖАТЬ в какой-то город - там некий вдовец хоронил свою жену, и он был ее суженым. И она побежала, и встретила, и сбылось предсказание. А если бы сидела дома?
Сидеть на печи и ждать суженого - это позиция, обреченная на неудачу. Все-таки Господь видит наши старания, стремления и помогает в хороших начинаниях. А бесполезные планы разрушает. Не соглашусь. Много случаев когда девушки никого не ищут а наоборот их находят. Увидят один раз и потом стремятся найти и познакомится. И по правильному так и должно быть. Закон звездного часа Марка Твена - Один раз в жизни фортуна стучится в дверь каждого человека, но во многих случаях человек в это время сидит в соседнем кабачке и не слышит ее стука.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 19:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Закон звездного часа Марка Твена - Один раз в жизни фортуна стучится в дверь каждого человека, но во многих случаях человек в это время сидит в соседнем кабачке и не слышит ее стука Василий, я вот Марка Твена не люблю - он фаталист. А мы, православные, не фаталисты. Мы верим в промысел Божий. Не может Господь устроить судьбоносную встречу, когда нас нет дома, грубо говоря.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 19:21 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15400
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да я тоже его не очень, но тут понравилось как написал.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 19:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
[quote="vasil » [url=http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?p=1015469#p1015469]06 Ноябрь 2013[/url Увидят один раз и потом стремятся найти и познакомится. И по правильному так и должно быть. ][/quote] А по-моему, вредно внушать такие идеи молодым девушкам. Мол, сам придет, найдет, увидит. То есть это, конечно, прекрасно, если так произойдет. Но все-таки надо повышать свои шансы.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 19:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Конечно, есть такие которые устраиваются в семинарскую трапезную работать, но в своём подавляющем большинстве там находятся девушки поступившие учиться на регентское отделение, они в трапезной на послушании, по графику. И вообще далеко не все девушки поступают на регентское отделение для того чтобы выйти замуж за будущего священника, большинство из поступивших девушек поступают туда только ради того чтобы получить соответствующее профильное образование. ] А тот факт, что на клирос выставляют невест - тоже по графику? В Лавре, например, в трапезной случайных девушек нет - там именно будущие матушки, они знают, что хотят, и целенаправленно там работают в поисках мужа. Насчет регентш - например, Юлия Сысоева, вдова убиенного о. Димитрия, об этом пишет. В основном это будущие матушки. Может, кому-то и нужно профильное образование регентши, никак не связанное с личной жизнью, но таких меньшинство. Цитата: А мне кажется это очень унизительно - идти на неинтересную работу, чтобы мужа найти... семинаристы, наоборт, издеваются над этими девушками, которые в столовой работают, т.к. и ежу понятно зачем они там... Да ну, Наташ, никто не издевается - наоборот, семинаристам хорошо, им самим нужно жениться до рукоположения, а чем больше девушек, тем больше выбор, так сказать. Кто-то из православных публицистов-священников об этом даже писал. А потом - что унизительного? Вот человек знакомится в сети, или ходит на встречи (ты сама на такие встречи приглашаешь) - ясно же, для чего он ходит: хочет найти семью. И хорошо. Что же тут унизительного? Все в порядке.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 19:44 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Голд я не стану давать в челюсть тому, кто назовет меня заразой, но встречаться с таким человеком бы точно не стала. Зачем мне в отношениях базар? Но таких, кто пытался меня обзывать были реально единицы и то в ранней юности - ну там мне было 17-18 лет, чем там было дорожить? какими отношениями? В те годы отношения можно было завести каждый день, пойдя на дискотеку. Ну а позже столкнулась с тем, что меня обзывают только в конце брака, когда уже развод был неминуем. После - не сталкивалась. Бывает слово "зараза" говорят в смысле веселого, страстного человека, ничего обидного, люди шутя так могут друг-друга называть. Мужик бегает по вокзалу, кричит "Инфекция"! Мент отсанавливает его, спрашивает: - Ты чего кричишь, панику поднимаешь? - Да жену потерял! - А почему кричишь "Инфекция"? - А что мне её, как дома заразой звать? (с) А вообще, надо бы как-нибудь встретиться с Машиным мужем в кругу заинтересованных лиц, раздавить пузырь, обсудить "вопросы мира и социализма"...
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 19:46 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не, Антон больше по кафе и ресторанам. Хотя если в столовой приличная обстановка, то народ в ней так же засиживается...
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Прошу совета и помощи Добавлено: 06 ноя 2013, 19:50 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): Неужели Бог и так не пошлет мне мужа-семинариста, если Ему так угодно? В Лавре я очень редко появлялась, однако, вот были знакомые семинаристы, сами как-то знакомились опять же... Зачем тебе семинаристы? Или фрики уже надоели?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|