Православный форум Доброе слово

Про доверие - да, все больше убеждаюсь, что именно доверие должно быть между людьми.

По поводу человека, который не смог пережить измену.
Думается, человек просто не может принять факт, что ему предпочли другого, и, быть может, НЕ СЧИТАЮТ ЭТО НА НАРУШЕНИЕ ВЕРНОСТИ!!!
Ну, что-то вроде "пустяки, дело житейское..."

Например, "привет, сосед, я тут это... дом твою спалил, случайно - шашлык спьяну стал жарить, ну и не углядел за огнем...
Ну, жену твою с ожогами в больничку увезли, мать твоя угорела...
Но ты не переживай - это дело житейское..."

Насчет сокрытия детей.
Да, и такое бывает.
Если ребенок грудной - утаить едва ли удастся, а если ребенок - дошкольник, лет 5-6???
Который в садик может ходить под присмотром бабушки???

Думается, женщина в этой ситуации поступает нечестно по отношению к себе в первую очередь: отказывается признать себя в статусе "мама", на свидании, естественно.
Хотя, Катерина из "Москвы слезам не верит" сразу при случае уведомила: "заходи, с дочкой познакомлю, раз в гости хочешь"

Иногда может у парней появляться неосознанное стремление "потом рассказать": что он не в своей квартире живешь, а на птичьих правах, что машина - не его, а приятеля, доверившего год покататься, что зарплата у него - в 2 раза ниже, чем он прозрачно намекал...

И мужчинам обидно бывает, и женщинам...
Знакомая, только выйдя замуж, узнала, что у ее супруга - трое детей от 1-го брака.
Правда, он, естественно, не с ними живет.

В зеркальной ситуации у мужчин иная задача.
Даже если он узнал поздно, что у женщины ребенок - ему придется принять факт, что ребенок по-любому будет с матерью, а он-то рассчитывал отношения только с женщиной строить - внутри себя он к такому повороту не был готов.

Ну или иная ситуация, когда кто-то из пары продолжает отношения с бывшей половинкой.
естественно, не интимные, а приятельские.
Например, на работе.

Ну, люди все - современные: пожили, погуляли - остались друзьями, поздравляют друг друга с днем Рождения и желают счастья в личной жизни.
А половинка настоящего времени - не всегда к этому может искренно толерантно относиться.

Особенно, если приятельские встречи - доставляют несостоявшей паре радость: общие воспоминания о романтике, общие фото с общими друзьями, общие интересы.

Интересно посмеяться над жизнью человека?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

По поводу посмеяться - это Вы сказали, не я.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Согласна.
Жизнь - штука сложная.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Осуждать нельзя никого и никогда, даже если и все обстоятельства жизни знаешь. Вася, когда нет возможности, тогда и другой разговор. Но у многих есть возможность, но придумывается куча отмазок. Это я про пресловутый "синяк" в паспорте, не понимаю такого пренебрежения. А кольцо на руке - это оковы по такой логике?

_________________
Христианское имя - Елена

Какой другой? Грех перестанет быть грехом?

Не, ну я в принципе понимаю, когда далёкие от Церкви люди сожительствуют без синяка в паспорте, но когда считающие себя православными - вне церковного брак, то таковыми их не могу признать. А ведь с для тех, кто уже побывали в браке или, гм, в "отношениях", практически с необходимостью приходится сожительствовать перед официальным оформлением своих отношений.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Кстати Слав, там тебе вопрос про кольцо Лена задала. Кольца обручальные признаешь?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Это где она меня спрашивает?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Скосячила, не тебя, Васю, но так как там впереди про "синяк", то логически и про кольцо больше к тебе, чем к Васе

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну, если у кого присутствует кольцо на безымянном пальце левой руки, то понятно, что он(а) так или иначе состоит в браке, только ничего не говорит о том, надели ли они друг другу эти кольца в ЗАГСе или им надел священник при обручении. Но признать его обручальным можно только во втором случае. Ну и оно таки святыня.

PS Между тем некоторые на том пальце носят какие-то другие кольца.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Слава, правой руки, в России на правой носят )))

Над обручальным или под ним часто носят помолвочные кольца

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Тьфу! Путаю иногда право-лево! Хорошо, что "безлошадный", а то бы и педали путал.

не, я не про "над или под ним", а про "вместо". Всякие там "Спаси и сохрани".

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Ну это уже издержки удобства кольца на этом пальце, хотя мне не удобно, размер маленький, трудно подобрать...Хотя мне однажды подобрал идеально человек в подарок не разу не зная размера, да и не видя мою руку, удивило конечно.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я совсем не в тему, но остро вспомнила Сонечку Мармеладову...

И что? А то как бы Достоевского пришлось проходить в том возрасте, в каком он ещё не усваивается.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Слава, да мне он как-то и сейчас усваивается. Мой любимый писатель. Да еще и так усваивается, что серьезно страшно становится...

Я помню в подростковом возрасте прочитал Лиона Фейхтвангера "Гойя". Гораздо сложнее Достоевского. Сейчас хотел перечитать, уже сложнее усваивается. Видимо деградирую.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

"братья карамазовы" интереснее в юном возрасте.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Почитайте Кафку, еще сложнее будет, только при чем здесь сложность? Достоевский не сложен, он глубок.

Я вижу, Вы, умная и начитанная женщина, Ирина Борисовна. С вами тягаться тяжело. Про сложность написал, потому что вы постом ответили

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

И что теперь с этим делать будем?

Каждый пусть остается при своем мнении. Если делать будем что-то, то солить, с вашего разрешения.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

По 20 капель - и на боковую!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Это Вам хорошо! А мы сильно отстающие. У нас только дело к полудню!

"С утра выпил - день свободен", гласит народная мудрость )

Слава, грех не перестает быть грехом. Но от Церкви мы себя постоянно отлучаем, не зря же в молитве перед исповедью есть слова о возвращении кающихся вновь в Церковь. Принципиальной разницы нет, каким именно грехом человек отлучил себя от Церкви, впал в блуд, в ересь/раскол, обидел кого-то сильно и т.п. "Не страшись упасть, страшись не встать".

А мне вспомнилась притча о грехах, про мешок мелких грехов и один огромный камень.

_________________
Христианское имя - Елена

Собственно, это относится к смертым грехам.




http://psylib.org.ua/books/grehstr/txt07.htm




http://www.ccel.org/contrib/ru/Otechnik/Ot7.html

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

"Душеполезные поучения свт. Григория Нисского. Грозная труба апостольскаго наставления, возвещая воинству многия и другия правила благочестия, особенно же отгоняя от бездн студодеяния, прилагает в конце и воинское предписание: бегайте, говорит, блудодеяния; всяк грех, его же аще сотворит человек, кроме тела есть (1Кор.6:18.). Борцы чувственных войн усовершаются в боевом искусстве, то прямо нападая на противника, то уклоняясь от него бегством. Есть и брань духовная, в которой также потребно искусство противоборства и бегства. Зная сие, Павел ведет свое воинство к тому и другому роду искусства благочестивой брани; то учит постоянству в битве: станите препоясани чресла ваши истиною (Ефес.6:14.); то советует обманывать противника бегством: бегайте блудодеяния (1Кор.6:18.). Если случится война со стороны неверия, то полезно противостоять ему; если же враг угрожает коварством, то хороша против таких противников засада. Если напрягается лук клевет, то полезна борьба с ложью лицем к лицу; если же уязвляет образ блудный, то полезнее дать тыл и бежать от прямой встречи с ним; ибо прелюбодеяние направляет свои стрелы в глаза. Посему должно помнить приказание военачальника: бегайте блудодеяния. Ибо блуд есть такой порок, от котораго должно бежать более, чем от других. Другие злые виды греха, по-видимому, щадят тело совершающих, и соделанное останавливается только на том, кого коснулось дело; например, в грабежах терпят вред только ограбленные, в пороке зависти сила страсти обрушивается только на тех, коим завидуют; в клеветах, если им верят, опять опасность только для оклеветаннаго, в убийствах несчастие убитому; и если кто обратит внимание на последствие всех неправых дел, тот найдет, что неправо поступающие получают прибыль, а вред терпят претерпевающие неправду. Но прелюбодеяние не знает этого разделения, не отделяет дела подвергшагося ему от дела совершившаго, но наносит вред обоим вместе, соединяя блудника и блудницу общим союзом осквернения, и обезчестивший тело подвергается одинаково безчестию с обезчещенным. Убийцы, умерщвляя, случается, не умирают вместе с убитыми; осквернивший же плоть и сам сопричастен осквернению.

И посмотри со мною на эту тонкость в словах Апостола: бегайте, говорит, блудодеяния. Почему? Потому что всякгрех, его же аще сотворит человек, кроме тела есть (то есть не вредит естеству тела, а совершается вне тела человека причинившаго вред), а блудяй во свое тело согрешает; не как убийца, который против чужаго тела (грешит), сохраняя свое неуязвленным; не как любостяжательный, который вредит иному, остерегаясь вреда собственному телу; блудник сам себе вредит, сам себя пронзает стрелою безчестия. Вор решается на воровство, чтобы питать тело, а блудник заботится об ограблении собственной плоти. Любостяжательнаго побуждает к хищению мысль о приобретении корысти; блудодеяние же наносит ущерб чистоте тела. Завистливому причиняет страдание слава другаго, а блудник сам содевает собственное безславие. Ибо что безчестнее бремени блудодеяния? Всякое рабство греху безславно, ибо безчестит благородство души; но блудодей есть самый безславный раб греха; ибо осужденный им выгребать свои нечистоты, он собирает кучи скверн и исправляет нечистую работу. Не гнусно ли ходить около нечистот, тереться около предметов постыдных, иметь тело не отличающееся от рубища? Ибо какое различие между рубищем и блудодеем? Он отторгается оть тела Церкви, разрушается ежедневным гниением — греховными удовольствиями, отбрасывается как ненужное рубище, лежит на попрание всем демонам. На нем диавол отпечатлевает свою гнилость.

Внешнее положение блудника не менее дурно, как и внутреннее состояние. От него бегут в домах, отвращаются в собраниях; он оскорбление для сближающихся с ним, предмет презрения для враждебных ему, позор для родственников; его проклинают служители, он печаль родителям, посмешище для домашних, предмет для смеха и разговора соседям: его отвергают при попытках жениться; после брака он подозрительный супруг. Видя блудодеяние материю такого множества зол, Павел заповедает победительное бегство: бегайте блудодеяния.

Сии слова напомнили мне ныне целомудреннаго юношу, бегством восторжествовавшаго над египетским блудодеянием. Многое склоняло юношу к увлечению: возраст, в котором сильна любовь к удовольствиям, иго рабства, любовное прельщение госпожи; ибо говорит Писание: бысть сицевый некий день, и вниде Иосиф в дом делати дела своя: и никтоже бяше от сущих в дому внутрь: и ухвати госпожа за ризы глаголющи: лязи со мною (Быт.39:11-12). Велико достоинство целомудрия! Госпожу оно сделало рабою раба. Разжена была стрела блуда, но она не нашла в душе сгараемаго вещества и угасла в одежде. Она говорила: лязи со мною, а целомудрие гласило юноше напротив: бодрствуй со мною, и он на деле показал неусыпность. Ибо бодрость духа не воздремала от прельщений, ум не заснул от очарований. Но для него горьче брани был голос госпожи, приказывавшей:лязи со мною.

Готовым стоял невестоводитель блуда, — диавол, и вместе с блудницею тянул одежды и соучаствовал в ея уловках, но не знал он, что вступил в борьбу с искусным и опытным подвижником целомудрия, хорошо ускользающим от ея уловок; ибо, говорит Писание, оставив ризы своя в руках ея, убеже и изыде вон (Быт.39:13.). О нагота, более скромная, чем прикрытая одеждою! Что же неистовство египетскаго безпутства? Свои пороки слагает на Иосифа, и прибежав к мужу, говорит: ты ввел к нам отрока Евреина наругатися нам; ибо он сказал мне: я лягу с тобою. Егда же возвысих глас мой и возопих, остави ризы у мене и отбеже (Быт.39:14-15.).

Опять Иосиф оклеветывается из-за одежды. Прежде, братья, взяв его одежду, при помощи ея злодейственно клеветали на него, что он растерзан зверями; теперь женщина, взявши одежду, оклеветывает его в блудодеянии. К Иосифу прилично применяются слова Господа: разделиша ризы моя себе (Псал.21:19.). Но, о праведное попечение Божие о Иосифе! Он не прославил Иосифа прежде искушений, но в сновидениях показал ему будущее, научая, что издалека еще благоуготовил Он праведным славу; соизволил же искушением испытать юношу, чтобы заградить уста порицателей. Ибо еслибы Иосиф не дал опыта (своей добродетели), то порицатели сказали бы, что события египетския дело слепаго случая. Иосиф царствует и отрок повелевает варварами. Какую доблесть оказал он? За какую добродетель достиг сего? Предупреждая такие толки о праведнике, Бог соизволяет на искушение его, чтобы оно было для праведника свидетельством, и заградило уста порицателей. Итак будем отвращаться от стрел, которыя мещет образ блудный. Закроем глаза от сластолюбия; целомудрие пусть бдит над охраною тела, чистота да вселится в члены, чтобы таким образом тело было обиталищем Духа. Припишем и самый приговор, который возглашает страшное для распутных определение: аще кто храм Божий растлит, растлит сего Бог (1Кор.3:17.)."
свт. Григорий Нисский
http://www.rusfront.ru/6849-a-bludyay-v ... shaet.html

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Какой хороший сайт.
Слава, цитаты замечательные, особенно, на мой взгляд, вот эта в тему:
"При осуждении других и возношении весь подвиг против плоти бывает тщетен". [15, 86]

_________________
Христианское имя - Елена

Ну-ну... обвинение в осуждении - весьма употребительный нынче кляп.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.