|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Анна Д
|
Заголовок сообщения: Муж – мальчик, муж – дитя? Добавлено: 10 июл 2008, 04:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 23:17 Сообщения: 1488
Возраст: 43 Откуда: Москва
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Муж – мальчик, муж – дитя? Добавлено: 10 июл 2008, 05:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анна Д писал(а): А как вы думаете, правда ли от жены так много зависит? Так нас же двое... Простая математика показывает, что от меня зависит 50%, столько же и от жены. Муж воспитывает жену, жена мужа. Если бы было не "письмо подруге", а "письмо другу", то оно выглядело бы точно так же.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Муж – мальчик, муж – дитя? Добавлено: 10 июл 2008, 05:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сергеич писал(а): Анна Д писал(а): А как вы думаете, правда ли от жены так много зависит? Так нас же двое... Простая математика показывает, что от меня зависит 50%, столько же и от жены. Муж воспитывает жену, жена мужа. Если бы было не "письмо подруге", а "письмо другу", то оно выглядело бы точно так же.
Нет, Дима, не согласна.
Традиционно, т.е. другими словами, нормально, когда муж является добытчиком, содержащим семью, а жена - "хранительницей очага". К сожалению, последнее столетие очень сильно изменило динамику отношений между супругами, благодаря неустанному движению левых сил и феминисток.
Но женщина, как существо более, я бы сказала, душевное, эмоциональное, а не аналитическое, и создает в семье погоду.
Очень хотелось привести здесь слово Иоанна Златоуста о злой жене, да найти не смогла.
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Муж – мальчик, муж – дитя? Добавлено: 10 июл 2008, 06:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Сергеич писал(а): Анна Д писал(а): А как вы думаете, правда ли от жены так много зависит? Так нас же двое... Простая математика показывает, что от меня зависит 50%, столько же и от жены. Муж воспитывает жену, жена мужа. Если бы было не "письмо подруге", а "письмо другу", то оно выглядело бы точно так же. Нет, Дима, не согласна. Традиционно, т.е. другими словами, нормально, когда муж является добытчиком, содержащим семью, а жена - "хранительницей очага". К сожалению, последнее столетие очень сильно изменило динамику отношений между супругами, благодаря неустанному движению левых сил и феминисток. Но женщина, как существо более, я бы сказала, душевное, эмоциональное, а не аналитическое, и создает в семье погоду. Очень хотелось привести здесь слово Иоанна Златоуста о злой жене, да найти не смогла.
Я уточню мысль. 50/50 это размер вклада в семейное благополучие, в семейное счастье. Не материальный, конечно. Усилия мужа по содержанию семьи равны усилиям жены по "хранению очага". Оценить чьи-то услилия, как более важные, я просто не могу. Грубый пример. Моя жена была бы на "голодном пайке" без моей работы. Но я не стал бы на работе тем, кем я стал, не будь у меня в тылах "хранимого очага". Я на работе работаю для неё. Она дома работает для меня. В итоге мы работает друг для друга. И чей труд важнее? Я не о светском равноправии говорил, а о равноценных усилиях супругов (у каждого в своей сфере) в семейной жизни.
_________________ С уважением,
Сергеич
Последний раз редактировалось Сергеич 10 июл 2008, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июл 2008, 06:43 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Хорошая статья. Да только многие ли смогут ей последовать? Сегодня на другом форуме прочитал интересную мысль, что сильные мужчины (другими словами, женский идеал мужчины) создаются сильными женщинами. Не так это просто воплотить советы из статьи в обыденной жизни, намного легче следовать общепринятым стериотипами и стандартам, с известным результатом, очевидно.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июл 2008, 08:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сергеич писал(а): Я на работе работаю для неё. Она дома работает для меня Дима, но все-таки дома-то она работает. И домой Вы возвращаетесь к любимой жене и встречает она Вас, как дорогого мужа. Когда такая динамика нарушается и мужчина, как бы не любил свою семью, устает от укоров и упреков, то пребывание дома становится для него пыткой. Поэтому задача женщины создать дома такие условия, атмосферу, в которую мужу радостно приходить. И тогда ни один мужчина, конечно за исключением нездоровых, даже не помыслит и посмотреть на другую женщину или каким-то другим образом огорчить свою супругу. Говорю о собственном опыте, потому что и по сей день, после почти тридцатилетней супружеской жизни, муж мой как минимум каждую неделю дарит мне цветы... А я сегодня люблю его множество раз больше, чем когда мы только повенчались... Дмитрий_x писал(а): Хорошая статья. Да только многие ли смогут ей последовать? Сегодня на другом форуме прочитал интересную мысль, что сильные мужчины (другими словами, женский идеал мужчины) создаются сильными женщинами. Не так это просто воплотить советы из статьи в обыденной жизни, намного легче следовать общепринятым стериотипами и стандартам, с известным результатом, очевидно. Дмитрий, но ведь это верно. Женщина должна быть очень сильной, чтобы не расслабиться, не начать ныть и жаловаться(что значительно легче), не убежать к маме под крылышко, когда наступает период притирки характеров. Женщина, конечно, должна быть очень сильной, чтобы не начать доминировать в семье, не гнуть свое "я", а остаться для своего мужа мягкой и податливой, подавив в себе, порой, обиды и недовольство. Рядом с такой женщиной мужчина расцветает, он готов звезды с небес достать для своей возлюбленной, потому что он любим и желанен. Он становится сильным. Следовать этим советам не сложно. Важно лишь понять что важнее: собственные капризы, гордынька или семья. инфантилизм - страшная беда советско/постсоветских поколений. Маленькой девочке/мальчику надо жить за маминой юбкой, а не становиться женой/мужем. Для этого мы должны серьезно призадуматься о том, как мы воспитываем своих детей.[/quote]
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июл 2008, 08:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Сергеич писал(а): Я на работе работаю для неё. Она дома работает для меня Дима, но все-таки дома-то она работает. И домой Вы возвращаетесь к любимой жене и встречает она Вас, как дорогого мужа. Когда такая динамика нарушается и мужчина, как бы не любил свою семью, устает от укоров и упреков, то пребывание дома становится для него пыткой. Поэтому задача женщины создать дома такие условия, атмосферу, в которую мужу радостно приходить. И тогда ни один мужчина, конечно за исключением нездоровых, даже не помыслит и посмотреть на другую женщину или каким-то другим образом огорчить свою супругу. Да это-то понятно и с этим я полностью согласен. Непонятно в каком месте Вы со мной несогласны. Разве я не говорил о том же самом другими словами?
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Муж – мальчик, муж – дитя? Добавлено: 10 июл 2008, 08:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сергеич писал(а): Простая математика показывает, что от меня зависит 50%, столько же и от жены.
Не согласна была, потому что изначально неправильно Вас поняла. 50/50 - это обобщенные отношения, а не то, что происходит непосредственно в доме.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июл 2008, 22:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Есть один пунктик в этом письме, который мне показался обидным: Когда автор убеждает подругу в том, что с ребенком могут посидеть посторонние люди, а не муж, которому нужно работать.
Есть в этом, конечно, логика. Но у старца Паисия, например, я, наоборот, встречала пожелания мужу меньше работать для того, чтобы больше времени уделять жене и детям.
Вообще во всех семьях, у которых мне хотелось бы поучиться, отцы много времени проводят с детьми.
И здесь я увидела некоторое непонимание автором ситуации (видимо просто не оказывалась в шкуре, когда видишь затылок мужа с утра, уходящего на работу, а приходящего нет, потому что уже глубокая ночь).
Это как замкнутый круг - выразить неудовольствие этим фактом ты не можешь, а муж не хочет слышать твоих неудовольствий и поэтому не стремится домой...
По-моему, решить эту проблему одной жене не под силу, здесь и муж должен поработать над собой.
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июл 2008, 23:10 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Виринея писал(а): По-моему, решить эту проблему одной жене не под силу, здесь и муж должен поработать над собой.
Возможно, но каким образом "поработать"? Не все получают большие зарплаты, а запросы что у богатых, что у бедных - часто одинаковые. Значит, чем меньше получаешь, тем больше приходиться работать и меньше времени проводить с семьёй.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июл 2008, 02:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Вика, но если муж в семье работает один, то, все-таки лучше понимать, что от этого зависит благосостояние жены и детей. На его совести содержание семейства.
Мне кажется, что важнее всего, провести больше времени с ним. И с детьми и просто вдвоем, чем просить его бросить дела и посидеть час-два с детьми. Из собственного опыта, вообще считаю, что мама должна иметь возможность хотябы на пару часов в неделю без детей. Очень хорошо даже остаться одной, погулять по парку, поплавать в бассейне, другими словами, отвлечься от рутины. Тогда появляются силы снова быть терпеливой и нераздражительной. И делать это лучше не за счет мужа, а привлекая бабушку, тетю, няню...
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июл 2008, 08:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дмитрий_x писал(а): Виринея писал(а): По-моему, решить эту проблему одной жене не под силу, здесь и муж должен поработать над собой. Возможно, но каким образом "поработать"? Не все получают большие зарплаты, а запросы что у богатых, что у бедных - часто одинаковые. Значит, чем меньше получаешь, тем больше приходиться работать и меньше времени проводить с семьёй. Придется решить что важнее семья или "потребности". Если уж жена настаивает, что важнее материального общение.
А так полностью согласна с Викой
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 июл 2008, 18:55 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
У нас, когда родилась третья, был выбор---или мужу больше работать, или мне больше помогать, но жить весьма стесненно. Я выбрала помощь. Никаких денег не надо, когда под вечер уже сил нет.
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 июл 2008, 20:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Есть один пунктик в этом письме, который мне показался обидным: Когда автор убеждает подругу в том, что с ребенком могут посидеть посторонние люди, а не муж, которому нужно работать. Есть в этом, конечно, логика. Но у старца Паисия, например, я, наоборот, встречала пожелания мужу меньше работать для того, чтобы больше времени уделять жене и детям. Вообще во всех семьях, у которых мне хотелось бы поучиться, отцы много времени проводят с детьми. И здесь я увидела некоторое непонимание автором ситуации (видимо просто не оказывалась в шкуре, когда видишь затылок мужа с утра, уходящего на работу, а приходящего нет, потому что уже глубокая ночь). Это как замкнутый круг - выразить неудовольствие этим фактом ты не можешь, а муж не хочет слышать твоих неудовольствий и поэтому не стремится домой... По-моему, решить эту проблему одной жене не под силу, здесь и муж должен поработать над собой.
Я тоже читала Паисия,но он не для моего характера во-многом.А что каксается,чтоб муж меньше работал,я тоже согласна,если на всё хватать будет(на самое необходимое).
Мы с мужем работаем вместе.Его зарплата ухдит на покупки и кредит,а мои доходы на еду и комуналку.И домашние дела делим:он убирается,я готовлю.
_________________
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 июл 2008, 21:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот и я за то, чтобы муж меньше работал. Мне не нужно много денег, достаточно, чтобы дети были сыты-одеты.
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 июл 2008, 21:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Вот и я за то, чтобы муж меньше работал. Мне не нужно много денег, достаточно, чтобы дети были сыты-одеты.
В моей семье до этого ещё далеко.Мне тоже неужно много,но цены трактуют другое,так что будем работать до упора.Да и без работы мы себя не представляем.
Я больше за то,что муж не перегружался много на работе,но в его нынешней работе никак пока
_________________
|
|
|
|
|
dimych
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 авг 2008, 14:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 май 2006, 16:16 Сообщения: 606
Возраст: 44 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Вот и я за то, чтобы муж меньше работал. Мне не нужно много денег, достаточно, чтобы дети были сыты-одеты.
Волшебная фраза!
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 авг 2008, 15:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Dimych писал(а): Виринея писал(а): Вот и я за то, чтобы муж меньше работал. Мне не нужно много денег, достаточно, чтобы дети были сыты-одеты. Волшебная фраза!
Только бы после этой фразы не начать искушаться желаниями поездок, отдыхов от трудов и т.п.
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 авг 2008, 18:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Виринея писал(а): Dimych писал(а): Виринея писал(а): Вот и я за то, чтобы муж меньше работал. Мне не нужно много денег, достаточно, чтобы дети были сыты-одеты. Волшебная фраза! Только бы после этой фразы не начать искушаться желаниями поездок, отдыхов от трудов и т.п.
а еще у всех разное понимание того, что значит "дети сыты-одеты" и количество денег в понятии "немного денег".
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|