Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православие и сектантство


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сектантство в православии.
 Сообщение Добавлено: 28 мар 2007, 21:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Вот к примеру, есть некий старец. Образует вокруг себя общину на вид ну православней некуда. И матушки в платочках и даже священники есть в ней. И предсказания и чудеса исцеления и тысячи исцеленных и пришедших к вере...
Но странное дело - льется море елея в отношении старца, благодарны исцеленные старцу, его имя переходит из уст в уста, его пророчества, чудотворения и изречения расхватываются молвой...
Не имеющие духовной культуры сограждане, жадно внимают россказням, им и невдомек, что к православию все это не имеет никакого отношения!
Я к чему? Трижды подумайте, прежде чем читать книги про современных, мало кому известных старцев, их пророчества и чудеса.
Десять раз перед тем, как ехать к "некоему старцу", ну и наконец, не забывайте, что спастись можно в любых обстоятелсьствах с обычным приходским священником, регулярно участвуя в спасительных Таинствах православной Церкви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сектантство в православии.
 Сообщение Добавлено: 28 мар 2007, 21:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
Виринея писал(а):
Десять раз перед тем, как ехать к "некоему старцу", ну и наконец, не забывайте, что спастись можно в любых обстоятелсьствах с обычным приходским священником, регулярно участвуя в спасительных Таинствах православной Церкви.
Все верно, но народ же на чудеса тянет :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 мар 2007, 23:50 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20
Сообщения: 890

Возраст: 47
Откуда: Н Новгород
А вот вам пожалуйста нижегородские новости старческой жизни. Сегодня по дороге к Печерскому монастырю увидел объявление:
"Организуем автомобильные поездки к старцу на ОТЧИТКУ".
:shock:
И конечно номер телефона. Надо сказать, что другой дороги к монастырю нет, так что объявление видят все идущие на службу. Ребята подошли к делу серьезно, объява напечатана на листе А4 очень крупными буквами, и закрыта пленкой для защиты от стихий. Ну никак не ожидал от "прозорливцев" такой прыти, видно кто-то из них здорово поиздержался.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 07:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Да уж много их развелось, есть и такие кто просто деньги зашибает на этом огромные, собирает требы, типа в Иерусалим, а потом особняк вырастает, в котором "старец" бесноватых отчитывает.

"Восстанут бо лжехристы и лжепророцы и дадят знамения велия и чудеса, якоже прельстити, аще возможно, и избранныя." Мф. 24:24

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 07:07 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56
Сообщения: 750

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
А это не ты с тогда ещё будущем мужем ездила к какому-то старцу? Или "старцу"?

Вот, я, например. Согражданин с низкой духовной культурой. И как узнать где правда, а где ложь? Можно, конечно, с подозрением относиться к каждому нововстреченному священнику, что я и делаю. Но в переспективе это не выход, просто они пока редко мне встречаются.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 07:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий_x писал(а):
Вот, я, например. Согражданин с низкой духовной культурой. И как узнать где правда, а где ложь? Можно, конечно, с подозрением относиться к каждому нововстреченному священнику, что я и делаю. Но в переспективе это не выход, просто они пока редко мне встречаются.


"По плодам их, узнаете их"
"....прельстят, если возможно, и избранных"

ИМХО не зачем соваться ко всяким сомнительным "старцам", настоящие старцы себя не выдают. У нас есть священник, поставленный епископом, я думаю у него и можно узнать любые вопросы, конечно, с выбором духовника сложнее, тут уж как Бог укажет.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 09:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий_x писал(а):
А это не ты с тогда ещё будущем мужем ездила к какому-то старцу? Или "старцу"?

Вот, я, например. Согражданин с низкой духовной культурой. И как узнать где правда, а где ложь? Можно, конечно, с подозрением относиться к каждому нововстреченному священнику, что я и делаю. Но в переспективе это не выход, просто они пока редко мне встречаются.

Ездила, к старице :)
Но нас наш духовник возил, иеромонах Троице-Сергиевой лавры с боолшим стажем.
Правильно Дима сказал, "По плодам их"...
А я тут книгу намедни прочитала про одного "старца", чуть в петлю не полезла...
Потому и написала. "Смотрите, как бы кто не соблазил вас".


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 17:55 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 21:38
Сообщения: 1157

Откуда: Москва
Дмитрий-2 писал(а):
Да уж много их развелось, есть и такие кто просто деньги зашибает на этом огромные, собирает требы, типа в Иерусалим, а потом особняк вырастает, в котором "старец" бесноватых отчитывает.

"Восстанут бо лжехристы и лжепророцы и дадят знамения велия и чудеса, якоже прельстити, аще возможно, и избранныя." Мф. 24:24


Не чего то вы не петрите в духовной жизни. :D " Не здоровые нуждаются во враче ,а больные ."
Вам то - "избранным" , зачем нужен старец ? Для Вас и номерной священник сойдет.


В аквариуме плавает необычная и очень красивая рыбка.
- Сколько стоит эта рыбка?
- Она не продается.
И после небольшой паузы добавляет:
- Мы ее поймать не можем...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 18:09 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2007, 20:36
Сообщения: 32

Возраст: 47
Откуда: Москва
В журнале "Прозрение" за 2002 год № 2 (8), есть стать А. Николаевой, в которой подробно разбираеться "младостарческая" и "псевдоцерковная" литература, в основном речь идет о группе Симона (Ширяева) и Серафимы (Буряевой). Содержание их настовлений приводит в ужас, так далеки они от православия и слишком строги. Одно из многочисленных описание грехов взрослых и детей:"спал без благословения больше семи часов; хлопал в ладоши; играл в мяч, в разные игры, скакал, шумел, любил веселиться; клеветал на старца, что он отнял у меня большое имение; сделала завещание, несогласное с волей Божией, мирское". Думаю такие "загибы" любого насторожат и заставят задуматься.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 19:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Врубль писал(а):
Не чего то вы не петрите в духовной жизни. :D " Не здоровые нуждаются во враче ,а больные ."
Вам то - "избранным" , зачем нужен старец ? Для Вас и номерной священник сойдет.


Ну да, куда уж мне в духовной жизни петрить. :)
Я себя к избранным и не причисляю, цитату привел с уклоном к тому, что прельстят очень многих, даже тех которые вели праведную жизнь (избранных).

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 19:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Вот-вот! Спасаемся мы Благодатью! А если и все это исполним, (хотя то и невозможно), то зачем Христос умер за нас?


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 20:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
Вот, распространяет же кто-то особо праведный
Цитата:
• Стала верующей во вторую половину жизни своей, детство, юность прошли в неверии, не посещала храм, не молилась, не исповедовалась.

• В отчаянии пыталась покончить жизнь самоубийством или думала: “Лучше бы мне умереть”.


•• Когда случался блудный сон, не читала молитву от осквернения и не делала поклоны.

• В автобусе при тесноте испытывала удовольствие от прикосновений, не старалась их избежать.

• Не воздерживалась с мужем по согласию в ночь на среду, пятницу, воскресенье и посты.

• Прикасалась к чужому телу, в детстве с подругой “баловалась”.

• Смотрела на обнаженных.

• Подсматривала чужую наготу.

• С мужем жила похотно, допускала плотские удовольствия и даже извращения.

• Припоминала нечистые разговоры.

• При случках животных имела худые желания и мысли.

• Читала неприличные книги, журналы. Рассаматривала неприличные статуи, картины с изображением полуобнаженных людей, порнографические картины и карты, читала “трактаты о о любви”.

• Обнажалась при других, купалась и загорала в людных местах, занималась физкультурой в неприличном костюме.

• Смотрела разные игры и зрелища, танцы, пляски, сама плясала.

• Рассабляла свою душу долгою беседою с молодыми людьми другого пола.

• Читала любовную переписку, переписывала, заучивала страстные стихи, слушала страстные стихи, песни, музыку, смотрела кинокартины.

• Имела излишнее попечение о здоровье своего тела, боялась морщин, седины.

• Красила волосы и подмолаживалась, посещала “салон красоты”.

• Выбирала пищу, выражала недовольство приготовившим невкусно. Ела чрезмерно много, пресыщалась пищей, а потом много пила. Ела без нужнды, не чувствуя голода, чтобы занять время или испытать приятное чувство.

• Кушала украдкой от других.

• наслаждалась пищей или питием. Имела пристрастие к сладостям.

• Любила пить крепкие чай и кофе.

• Использовала в пищу приправу.

• Согрешала гортанобесием, т.е. держанием с услаждением во рту вкусной пищи.

• Опивалась спиртным в гостях и у себя дома.

• Употредляла вместе с вином лекарства, чтобы сильнее запьянеть.

• Рисковала жизнью, переходя реку по тонкому льду, перебегала дорогу на красный свет.

• Согрешала брезгливостью.

• В храме смотрела на часы.

• Допускала порчу продуктов.

• Долго не отвечала на письма по лености.

• Писала праздные слова в письмах.

• Не посылала подарки обидевшим меня.

• Спала днем без нужды.

• Эксплуатировала чужой труд.

• Ходила в воскресные дни в лес за ягодами и грибами.

• Предавалась суетности.

• Имею пристрастие к забавам.

• Была избирательна на зло (это мой любимый грех, все таки на зло не надо быть избирательным ;) -Юля )

• Не имею любви к врагам.

• Верила в волшебство, гадание.

• Называла безсловестную скотину именами святых угодников: “Васька”, “Машка”.

•• На кладбище рвала сирень и приносила домой.

• В детстве бегала и играла в прятки на кладбище.

• Форсила.

• Тратила деньги на музыку, праздные слова, радио, кино, греховные книги, цирк и др. забавы.

• Портила воду, когда купалась в реке, из которой пьют.

• Пользовалась душистым мылом, кремом, пудрой, красила брови, ногти и ресницы.

• Люблю удобства.

• Лечилась у экстрасенсов.

• Вставала есть и пить ночью.

• Грозила кулаком.

• Стремилась быть выше, а не ниже других.

• Идя по городу, смотрела по сторонам.

• Торговалась при покупке, впадала в любопрение.

• С любопытством смотрела, спрашивала, слушала.

• Нежила плоть душем и ванной.

• Путешествия совершала от скуки, бесцельно.

• Иногда назойливо звонила, чтобы открыли.

• При поездках не сохраняла мирного душевного состояния, теряла его надолго.

• Часто разжигалась мечтаниями.

• Выпускала из службы стихиры, тропари, ирмосы.

• Ходила по храму без нкжды.

• Согрешала тобакокурением.

• Люблю тепло, не люблю прохладных комнат.

• Напоказ носила очки в золотой оправе, золотые коронки, часто открывала рот, чтобы показать их. (!)

• Спрашивала совета у людей, не имевших духовного разума, и принимала их советы.

• Имела пристрастие к одежде, заботилась о том, как бы не запачкать, не запятнать, не задымить, не запылить, не замочить.

• В злом человеке не отыскивала добрых качеств и не говорила о его добрых делах и качествах.

• Забавлялась лицом своим, глядя в зеркало, делала гримасы.

• Говорила голосом неестественным, пользовалась артистическими приемами.

• Ломала чужой инструмент.

• Плевала и сморкалась на пол в помещениях.

• Самоуслаждалась (спесь).

• Долго лежала и нежилась в постели, не сразу вставала.

• Подарки (конфеты, пирожные) съедала сама, когда можно было отдать с пользой для души, например, больным или детям.

• Чрезмерно часто стирала белье, тратила на это время без нужды.

• Люблю часто мыться, ходить в баню и париться.

• Вспоминала о различных вкусных кушаньях. (уже и повспоминать нельзя  )

• Любила ходить на обеды, когда приглашают, ела там больше нужного.

• Пользовалась духами, одеколоном и др. ароматами, воскуривала индийские благовония.

• Кушала рыбу без чешуи и ела жареную кровь.

• Была прихотлива в пище, одежде, убранстве комнаты, красивое одеяло, подушки с кружевами.

• Имела недушевнополезные знакомства.

• Не думала, что ждет меня за гробом.

• По дороге в церковь заходила в магазин.

• В храме шумела, стучала, мотала головой из стороны в сторону, искала нужных людей.

• Не писала утешительные письма тем, которые находятся в болезни, скорби, унынии.

• Не старалась избегать пиров и часто засыпала с дурными мыслями.

• Спрашивала ненужное.

• Плакала о временном.

• Страдала прожорливостью.

• Дерзко поднимала глаза.

• Без нужды отдыхала.

• Брала билеты, продукты без очереди, проезжала в транспорте бесплатно.

• Безцельно бродила по базару и по улице.

• Искала развлечения в земном: живописи, частых визитах к знакомым, слушала приемник. Смотрела телевизор и не считала это за грех.

• Ходила сама и водила детей в театры. Смотрела спектакли и передачи по телевизору, слушала оперы, где актеры играли Спасителя, Божию Матерь, апостолов, участвовала в распространении кассет с записями этого кощунства.

• Слушала и напевала мирскую страстную музыку.

• Посещала кафе, рестораны, устроенные в церквях.

• Постучав в дверь, входила без приглашения.

• Проходя по улице, заглядывала в чужие окна.

• Ставила локти на стол, сидя с другими.

• Давала взаймы и спрашивала обратно.

• Ценила писателей, артистов за их талант, а того, что они богоотступники, не хотела понять.

• Согрешала своими непристойными телодвижениями и походкой.

• Клала ногу на ногу на людях.

• Скучала, мечтала о путешествиях.

• Выходя из храма по нужде, не корила себя за это.

• Мечтала о трудах своих, хотела, чтобы заметили их, оценили.

• Искала справедливости, писала требовательные письма в редакции, жаловалась.

• Не хвалила тех, кто меня оскорблял и укорял.

• Любила без меры пить соки, газированную воду.

• Не сносила зловония от людей без отвращения.

• Чихала, зевала, кашляла, сморкалась перед людьми, ковыряла в носу.

• Работала парикмахером.

• Изнемогала от излишнего старания к рукоделию, когда шила.

• Тратила много денег на наряды себе и близким.

• Изобретательно готовила еду.

• Имела о себе высокое мнение (кичливое достоинство).

• Читала различные, запрещенные Церковью, тайные писания. Изучала теософию.

• Ходила ленивой походкой, придавала голосу нежность, надевала красивые платья, платки, модельную, модную обувь. Старалась шить со вкусом.

• Ходила кушать в ресторан, работала в ресторане.

• Была любезна с иронией, увещевала с колкостью, убеждала с обидой, обличала с гневом.

• Чрезмерно увлекалась работой.

• Слушала пустые слова, записанные на магнитофон.

• Каталась на легковой машине, велосипеде, катере для удовольствия.

• Согрешала многоспанием, смущением.

• Мочилась при посторонних, особено мужчинах и шутила по этому поводу.

• Устраивала свидание на кладбище.

• Пугала прохожих, приставала к ним.

• Посещала сеансы гипноза, уговаривала других пойти. Занималась йогой, оккультизмом.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 20:32 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 21:38
Сообщения: 1157

Откуда: Москва
Виринея писал(а):
Вот-вот! Спасаемся мы Благодатью! А если и все это исполним, (хотя то и невозможно), то зачем Христос умер за нас?


Христос не умер, Он Воскрес ! Смертию смерть поправ …….
А если Вика, Христос Живой, значит бьется где то во вселенной Его Сердце, и дает нам
жизнь ( благодать ). К сожалению не всем дано Его слышать, а только истинным - старцам,
постами , молитвами, трудом, стяжавшие такую к себе милость Божию." Не давай Святыню псам".
А иных благодать( через причастие ) просто сдерживает, чтобы не сотворили большего зла, но к спасению души
это не имеет ни какого отношения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 20:33 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2007, 20:36
Сообщения: 32

Возраст: 47
Откуда: Москва
Юлия писал(а):
Вот, распространяет же кто-то особо праведный

Вот, это то самое произведение цитаты из которого, я приводила выше.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2007, 23:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Феникс писал(а):
Юлия писал(а):
Вот, распространяет же кто-то особо праведный

Вот, это то самое произведение цитаты из которого, я приводила выше.


Классная штука!!! Некоторые пункты действительно являются серьезными грехами. Хотя писал человек со странностями.

-Не посылала подарки обидевшим меня.

Владимир, кажется, обмолвился, что на этом форуме, многие на меня обижены. Так что, жду подарков. :)

• Работала парикмахером.

Ну, теперь все понятно. Вот он моральный облик парикмахера!

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2007, 17:26 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20
Сообщения: 890

Возраст: 47
Откуда: Н Новгород
Врубль писал(а):
ничего то вы не петрите в духовной жизни. :D " Не здоровые нуждаются во враче ,а больные ."
Вам то - "избранным" , зачем нужен старец ? Для Вас и номерной священник сойдет.


Святитель Иларион (Троицкий) спросил прибывшего в лагерь игумена одного из монастырей:
– За что же вас арестовали?
– Да служил молебны у себя на дому, – ответил тот, – ну, собирался народ, и даже бывали исцеления…
– Ах вот как, даже исцеления бывали… сколько же вам дали Соловков?
– Три года…
– Ну, это мало, за исцеления надо было дать больше, советская власть недосмотрела…

Желаю здравствовать :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2007, 14:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Юлия писал(а):
Вот, распространяет же кто-то особо праведный


А вы чем занимаетесь?...


Konstantin писал(а):
Классная штука!!! Некоторые пункты действительно являются серьезными грехами. Хотя писал человек со странностями.


А вы какое имеете к этому списку отношение?

Ребят, да вам сам ч... не брат!

:x :shock:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2007, 16:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Вот, распространяет же кто-то особо праведный


Есть у меня эта книжечка, называется "Лекарство от греха", зелененькая такая. :) Кстати, очень помогает при подготовке к исповеди. Но некоторые пункты, вы правы, повергают в недоумение. :?:

Цитата:
• Работала парикмахером.


Насчет парикмахера - знаю, что некоторые батюшки считают греховным пользоваться услугами парикмахера (равно как и косметолога) и работать в этой области, и даже читала об этом. Но думаю, что серьезного обоснования этому с точки зрения Православия нет.

Цитата:
Сегодня по дороге к Печерскому монастырю увидел объявление:
"Организуем автомобильные поездки к старцу на ОТЧИТКУ".


Такие вещи просто шокируют. :shock: Вспоминаются объявления типа: "сниму порчу и венец безбрачия"...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2007, 19:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
Антилопа писал(а):
Насчет парикмахера - знаю, что некоторые батюшки считают греховным пользоваться услугами парикмахера (равно как и косметолога) и работать в этой области, и даже читала об этом. Но думаю, что серьезного обоснования этому с точки зрения Православия нет.

Ага, есть такие, считают грехом чуть ли не каждое дыхание. Есть такая книжка "Исповедую грех, батюшка" , толстая, почитаешь ее и впадаешь в полное недоумение. Грех все, даже с мужчиной вдвоем в комнате находиться. И не важно, что может по работе или еще как. Грех и все.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2007, 20:52 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 21:38
Сообщения: 1157

Откуда: Москва
Да еще за каждое слово - придется держать ответ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2007, 22:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Врубль писал(а):
Да еще за каждое слово - придется держать ответ.


Врубль, а меня за язык подвесят... :?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2007, 10:32 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 14 мар 2005, 11:58
Сообщения: 49
Св. Ефрем Сирин:

Злые навыки опутывают меня как сети, и я радуюсь, что связан. Погружаюсь в самую глубину зла, и это веселит меня. Враг ежедневно обновляет узы мои, потому что видит, сколько рад я разнообразию сих уз.

То и достойно рыдания и плача, в том и позор и стыд, что связан я своими хотениями. И еще ужаснее то, что связываю себя теми узами, какие налагает на меня враг, и умерщвляю себя теми страстями, какие его радуют.

Зная, однако ж, коль страшны узы сии, тщательно скрываю их от всех зрителей под благовидною наружностью. На вид облечен я в прекрасную одежду благоговения, а душа опутана срамными помыслами. Пред зрителями я благоговеен, а внутри исполнен всякого непотребства. Совесть моя обличает меня в этом, - и я будто и хочу освободиться от уз своих и каждый день сетую и воздыхаю о сем, но все оказываюсь связанным теми же сетями.

Жалок я, жалко и ежедневное покаяние мое, потому что не имеет оно твердого основания. Каждый день полагаю основание зданию, - и опять собственными руками своими разоряю его. Покаяние мое не положило еще доброго начала; злому же нерадению моему не видно конца. Порабощен я страстям и злой воле врага, губящего меня.

Выжидаю в надежде покаяния и обманываю себя сим суетным обещанием, пока умру. Всегда говорю: покаюсь, и никогда не каюсь. На словах будто усердно каюсь, а делами весьма далек от покаяния.

Что же будет со мною в день испытания, когда Бог откроет все пред судилищем Своим! Конечно, осужден буду на муки, если здесь слезами не умилостивлю Тебя, Судию моего.

После того, как уже приобрел я познание истины, стал я убийцею и обидчиком, ссорюсь за малости, стал завистлив и жесток к живущим со мною, немилостив к нищим, гневлив, спорлив; упорен, ленив, раздражителен, питаю злые мысли, люблю нарядные одежды; и доныне еще очень много во мне скверных помыслов, вспышек самолюбия, чревоугодия, сластолюбия, тщеславия, гордыни, зложелательства, пересудов, тайноядения, уныния, соперничества, негодования.

Не значу ничего, а думаю о себе много; непрестанно лгу, и гневаюсь на лжецов; оскверняю свой храм блудными помыслами, и строго сужу блудников; осуждаю падающих, а сам непрестанно падаю; осуждаю злоречивых татей, а сам и тать и злоречив. Хожу со светлым взором, хотя весь нечист.

В церквах и за трапезами хочу быть на первом месте. Вижу иноков и величаюсь; вижу монахов и кичусь. Домогаюсь того, чтоб казаться приятным для женщин, величавым для чужих, смышленым и благоразумным для своих, совершеннейшим для благоразумных; с благочестивыми обхожусь как мудрейший, неразумных презираю как бессловесных. Если оскорблен, мщу; если почтен, гнушаюсь почтившим; если требуют чего от меня по праву, начинаю тяжбу; а кто говорит мне правду, тех почитаю врагами. Обличаемый, гневаюсь; но если льстят мне, не совсем недоволен.

Не хочу почтить достойного, а сам, будучи недостоин, требую почестей. Не хочу утруждать себя, а если кто мне не услужит, гневаюсь на него. Не хочу идти вместе с работающими, а если кто мне не поможет в деле, злословлю его.

Брату, когда он в нужде, горделиво отказываю, а когда сам нуждаюсь, обращаюсь к нему. Ненавижу больного, а когда сам болен, желаю, чтобы все любили меня. Высших знать не хочу, низших презираю.

Если удержу себя от неразумного пожелания, тщеславлюсь; если преуспеваю в бдении, впадаю в сети непокорности и прекословия; если воздержусь от снедей, утопаю в кичливости и высокомерии; если неусыпен в молитве, препобеждаюсь раздражительностью и гневом; если вижу в ком добродетель, не останавливаюсь на нем вниманием.

Презрел я мирские приятности, но не отстаю от суетного пожелания оных. Если вижу женщину, развеселяюсь. По наружности смиренномудрствую, а в душе высокоумствую; по видимому не стяжателен, а на самом деле обладаю любоиманием. И к чему распространяться? По видимому отрекся я от мира, а на деле опять все думаю о мирском. Во время службы занимаюсь все разговорами, блужданием помыслов, суетными припоминаниями. Во время трапезы вдаюсь в пустословие, имею алчность к подаркам, принимаю участие в чужих падениях, вдаюсь в гибельное соперничество.

Такова моя жизнь! Сколько худого противополагаю я своему спасению! И мое высокомерие, мое тщеславие не дозволяют мне подумать о своих язвах, чтобы уврачевать себя. Вот мои доблестные подвиги! Таким множеством грехов ополчается на меня враг! - И при всем том я домогаюсь прославиться святостью, окаянный. Живу во грехах, а желаю, чтоб почитали меня праведником.

Одно у меня оправдание во всем этом: диавол опутал. Но это не послужило в оправдание Адаму. Конечно, и Каина научил диавол; но и он не избежал осуждения. Что же буду делать, если посетит меня Господь? Никакого нет у меня оправдания в нерадении моем.

Увы, возобладавший мною грех нашел во мне пажить свою, и с каждым днем более и более унижает и погружает меня во глубину свою; и я, окаянный, не престаю прогневлять Бога, не страшась оного неугасимого огня, не трепеща нескончаемых мучений.

О какая власть надо мною греховных страстей! О какое господство злохитрого и коварного змия! Действуя по природе, он входит в торг, дает залог, чтобы продать ум самому греху. Убеждает меня угождать плоти, под предлогом употреблять ее на служение душе; и я препобеждаюсь сластолюбием и, предавшись тотчас невоздержному сну, совершенно лишаюсь ее услуги. Когда молюсь, внушает мне мысль о каком-либо ничтожном удовольствии, и ею, как медною цепью, держит слабый ум мой - и не ослабляет уз, хотя он и порывается бежать.

Так грех блюдет под стражею ум и запирает от меня дверь ведения. Враг непрестанно наблюдает за умом, чтобы не пришел он в согласие с Богом и не воспрепятствовал продать плоть; для того приводит множество перепутанных помыслов, уверяя, что на суде и вопроса не будет о такой малости, что невозможно даже быть и ведению о сих помыслах и что все, подобное сему, предано будет забвению. Но я представляю пред взор себе обличение свое и знаю, что мне угрожает наказание.

Смотрю я, Господи, на грехи свои и сетую, видя их многочисленность. Увы, как это постигло меня такое бедствие? Язык мой говорит прекрасно, а поведение мое срамно и презренно. Горе мне в тот день, когда откроются тайны!

Весьма прекрасны слова мои для других, а дела мои отвратительны. Других учу порядку в мире, а сам, несчастный, предаюсь страсти.

Все дни мои протекли и исчезли в грехах, и ни одного дня не служил я правде. Едва начинал каяться с намерением больше не грешить, как приходил лукавый и уловлял меня по ненависти своей. Горе мне, потому что добровольно попадаюсь в сеть его.

Если выйду пройтись, то выступаю, как праведник и мудрец. Увижу ли, что иной грешит, смеюсь и издеваюсь над ним. Увы, обнаружатся и мои беззакония, - и я посрамлюсь!

О лучше бы мне не рождаться на свет! Тогда не развратил бы меня этот преходящий мир; не видя его, не сделался бы я виновным, не осквернил бы себя грехами и не боялся бы истязания, суда и мучения.

Едва даю я обет принести покаяние, как снова возвращаюсь и впадаю в те же грехи. Радует меня час, проведенный в грехе; и думаю еще, что делаю похвальное. Увы мне! Доселе не помышлял я, что ожидает меня геенна.

Лукавая воля вводит меня в грех; но когда согрешу, слагаю вину на сатану. Но горе мне! потому что сам я причиной грехов моих. Лукавый не заставит меня насильно согрешить, грешу я по своей воле. Благодать Твоя, пришедши к сердцу моему, находит там зловоние скверных помыслов, почему тотчас отступает, не обретая себе входа и не имея возможности войти и вселиться во мне, как желательно ей.

Нищ я, окраденный змием; немощен я, связанный тлением; не имею сил, подавленный грехом. Утратил я дар Твой и потому не имею совершенного благоразумия. Утратил я общение с Тобою, потому не знаю, куда иду. Ничего нет у меня. Если имею что, то Ты же, умилосердившись, дал мне. Крайне нищ я; если же обогащусь, все это будет Твое дарование. И теперь оно Твое, и прежде было Твоим.

Прошу только благодати, - исповедую, что чрез Тебя спасусь, если только спасусь!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2007, 23:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Лида al писал(а):
Юлия писал(а):
Вот, распространяет же кто-то особо праведный


А вы чем занимаетесь?...


Konstantin писал(а):
Классная штука!!! Некоторые пункты действительно являются серьезными грехами. Хотя писал человек со странностями.


А вы какое имеете к этому списку отношение?

Ребят, да вам сам ч... не брат!

:x :shock:



Прочитал два раза - ничего не понял :?: :roll: :?:
Насчет того, что чёрт не брат, это Вы мне льстите.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2007, 23:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Konstantin писал(а):
Насчет того, что чёрт не брат, это Вы мне льстите.


Эх, это не лесть, это я погорячилась Константин. Простите.

Konstantin писал(а):
Прочитал два раза - ничего не понял


А чего не поняли? Ну почитайте замечательный отрывок св. Ефрема Сирина, который привел Дмитрий...
Еще можно и то, что с чем вы надеюсь встречаетесь ежедневно: "...вся моя грехи, яже содеях во вся дни живота моего, и на всякий час, и в настоящее время, и в прешедшия дни и нощи, делом, словом, помышлением, объядением, пиянством, тайноядением, празднословием, унынием, леностию, прекословием, непослушанием, оклеветанием, осуждением, небрежением, самолюбием, многостяжанием, хищением, неправдоглаголанием, скверноприбытчеством, мшелоимством, ревнованием, завистию, гневом, памятозлобием, ненавистию, лихоимством и всеми моими чувствы: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием и прочими моими грехи, душевными вкупе и телесными..."

"...елика Ти согреших днесь яко человек, паче же и не яко человек, но и горее скота, вольныя моя грехи и невольныя, ведомыя и неведомыя: яже от юности и науки злы, и яже суть от нагльства и уныния. Аще именем Твоим кляхся, или похулих е в помышлении моем; или кого укорих; или оклеветах кого гневом моим, или опечалих, или о чем прогневахся; или солгах, или безгодно спах, или нищ прииде ко мне, и презрех его; или брата моего опечалих, или свадих, или кого осудих; или развеличахся, или разгордехся, или разгневахся; или стоящу ми на молитве, ум мой о лукавствии мира сего подвижеся, или развращение помыслих; или объядохся, или опихся, или без ума смеяхся; или лукавое помыслих, или доброту чуждую видев, и тою уязвлен бых сердцем; или неподобная глаголах, или греху брата моего посмеяхся, моя же суть безчисленная согрешения; или о молитве не радих, или ино что содеях лукавое, не помню, та бо вся и больша сих содеях. Помилуй мя, Творче мой Владыко, унылаго и недостойнаго раба Твоего, и остави ми, и отпусти, и прости мя, яко Благ и Человеколюбец, да с миром лягу, усну и почию, блудный, грешный и окаянный аз...

Эти молитвы составлены великими святыми. Надеюсь, вы не станете определять их моральный облик?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 апр 2007, 01:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Лида al писал(а):
Konstantin писал(а):
Насчет того, что чёрт не брат, это Вы мне льстите.


Эх, это не лесть, это я погорячилась Константин. Простите.

Konstantin писал(а):
Прочитал два раза - ничего не понял


А чего не поняли? Ну почитайте замечательный отрывок св. Ефрема Сирина, который привел Дмитрий...
Еще можно и то, что с чем вы надеюсь встречаетесь ежедневно: "...вся моя грехи, яже содеях во вся дни живота моего, и на всякий час, и в настоящее время, и в прешедшия дни и нощи, делом, словом, помышлением, объядением, пиянством, тайноядением, празднословием, унынием, леностию, прекословием, непослушанием, оклеветанием, осуждением, небрежением, самолюбием, многостяжанием, хищением, неправдоглаголанием, скверноприбытчеством, мшелоимством, ревнованием, завистию, гневом, памятозлобием, ненавистию, лихоимством и всеми моими чувствы: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием и прочими моими грехи, душевными вкупе и телесными..."

"...елика Ти согреших днесь яко человек, паче же и не яко человек, но и горее скота, вольныя моя грехи и невольныя, ведомыя и неведомыя: яже от юности и науки злы, и яже суть от нагльства и уныния. Аще именем Твоим кляхся, или похулих е в помышлении моем; или кого укорих; или оклеветах кого гневом моим, или опечалих, или о чем прогневахся; или солгах, или безгодно спах, или нищ прииде ко мне, и презрех его; или брата моего опечалих, или свадих, или кого осудих; или развеличахся, или разгордехся, или разгневахся; или стоящу ми на молитве, ум мой о лукавствии мира сего подвижеся, или развращение помыслих; или объядохся, или опихся, или без ума смеяхся; или лукавое помыслих, или доброту чуждую видев, и тою уязвлен бых сердцем; или неподобная глаголах, или греху брата моего посмеяхся, моя же суть безчисленная согрешения; или о молитве не радих, или ино что содеях лукавое, не помню, та бо вся и больша сих содеях. Помилуй мя, Творче мой Владыко, унылаго и недостойнаго раба Твоего, и остави ми, и отпусти, и прости мя, яко Благ и Человеколюбец, да с миром лягу, усну и почию, блудный, грешный и окаянный аз...

Эти молитвы составлены великими святыми. Надеюсь, вы не станете определять их моральный облик?


Теперь вабще ничего не понял :oops: То есть молитвы понял, а почему я должен определять моральный облик святых и как это связать с предыдущими постами - не понял.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2007, 19:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
Konstantin писал(а):

Теперь вабще ничего не понял :oops: То есть молитвы понял, а почему я должен определять моральный облик святых и как это связать с предыдущими постами - не понял.
Мне вот тоже не понятно :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2007, 20:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
А правда, что есть сектантство в православии? Какой критерий?
Наличие "старца" - это скорее признак, чем критерий. Ведь с. может быть и настоящий.
Неповиновение властям? А что если одни власти его одобряют, а другие критикуют? Тут количеством голосов праву не найдешь. Схимничество?

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2007, 21:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Катя писал(а):
А правда, что есть сектантство в православии? Какой критерий?
Наличие "старца" - это скорее признак, чем критерий. Ведь с. может быть и настоящий.
Неповиновение властям? А что если одни власти его одобряют, а другие критикуют? Тут количеством голосов праву не найдешь. Схимничество?


Статья архиепископа Сан-Францисского Иоанна (Шаховской) "Сектантство в Православии и Православие в сектантстве"

http://orthodoxia.org/rus/pt/9/632.aspx

Правда букаф многа. :roll:

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2007, 22:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Я когда-то эту статью приносила на форум и устраивала обсудждение. :lol:
Как не вспомнить: повторение- мать учения.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2007, 23:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Катя писал(а):
А правда, что есть сектантство в православии? Какой критерий?
Наличие "старца" - это скорее признак, чем критерий. Ведь с. может быть и настоящий.
Неповиновение властям? А что если одни власти его одобряют, а другие критикуют? Тут количеством голосов праву не найдешь. Схимничество?


Предположу, что сектанство в православии определяется по следующим критериям:

1. Наличие харизматического лидера, мнение которого возводится в абсолют.
2. Учение о богоизбранности, выделенности данной конкретной группы.
3. Суд без милости для всех к этой группе не принадлежащих.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: