 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам  Добавлено: 28 май 2010, 17:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAiHAX писал(а): ...Жаль, что у нас не ветхозаветные порядки: прилюдно забили бы одного камнями за прелюбодеяние, другого за убийство, а остальные уже сто раз подумали бы прежде чем совершить подобное. И было бы у нас нормальное общество с целомудренными женщинами, мужественными мужчинами, мудрыми стариками.
Не факт. Думаю, вам известны суды чести. Они РЕАЛЬНО существуют на территории Палестины, Сирии и в других арабских странах. Убивают девушек, если они согрешили... Про мужчин, правда, не очень слышно... Судя по всему, эти убийства никого не останавливают: как мужчины соблазняли женщин, так они их и соблазняют, как глупые девочки ведутся на развод, так и ведутся, а потом платят своей кровью за это. Про суды чести, кстати, взято не из книги "Суад, или Сожженная заживо", а от знакомой, которая живет в ПА. И не от нее одной я про это слышала. Так шта...
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 17:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, про Саудовскую Аравию, страну "двух мечетей", куда так стремятся паломники-мусульмане, многие из которых мечтают жить в шариатской стране... Вот что пишет девушка, которая живет там (ее муж - сириец): Цитата: По логике вещей, там где смертная казнь за наркотики - их не должно быть,а здесь и героин, и героинщики. Наличие проституток, которых спасают от казни и телесных наказаний короли, по прошениям. Здесь все закрыто внешне,но развращено изнутри. Филлипинок-служанок мучают,насилуют. Местные поражают вседозволенностью и презрительным отношением к иностранцам - рабы... Не так мне представлялась страна паломничества всех мусульман.
Здесь все давно выучили главное правило - саудиец всегда прав! Я долгое время боялась на улицу выйти после того,как меня пытались обжать в магазине 3 парня,причем муж был рядом. Когда он подбежал они извинились и убежали. А если бы пришлось вызвать полицию, то скорее всего они сказали бы,что я их завлекала. К местным я на пушечный выстрел не приближаюсь. Мы даже живем в центре,где одни индусы и пакистанцы и арабы-так спокойней. Вот такое вот мусульманское государство...
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:04 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Маринушка писал(а): BAiHAX писал(а): ...Жаль, что у нас не ветхозаветные порядки: прилюдно забили бы одного камнями за прелюбодеяние, другого за убийство, а остальные уже сто раз подумали бы прежде чем совершить подобное. И было бы у нас нормальное общество с целомудренными женщинами, мужественными мужчинами, мудрыми стариками.
Не факт. Думаю, вам известны суды чести. Они РЕАЛЬНО существуют на территории Палестины, Сирии и в других арабских странах. Убивают девушек, если они согрешили... Про мужчин, правда, не очень слышно... Судя по всему, эти убийства никого не останавливают: как мужчины соблазняли женщин, так они их и соблазняют, как глупые девочки ведутся на развод, так и ведутся, а потом платят своей кровью за это. Про суды чести, кстати, взято не из книги "Суад, или Сожженная заживо", а от знакомой, которая живет в ПА. И не от нее одной я про это слышала. Так шта... Да уж... если бы всё делалось по Закону...
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:05 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Маринушка писал(а): Кстати, про Саудовскую Аравию, страну "двух мечетей", куда так стремятся паломники-мусульмане, многие из которых мечтают жить в шариатской стране... Вот что пишет девушка, которая живет там (ее муж - сириец): Цитата: По логике вещей, там где смертная казнь за наркотики - их не должно быть,а здесь и героин, и героинщики. Наличие проституток, которых спасают от казни и телесных наказаний короли, по прошениям. Здесь все закрыто внешне,но развращено изнутри. Филлипинок-служанок мучают,насилуют. Местные поражают вседозволенностью и презрительным отношением к иностранцам - рабы... Не так мне представлялась страна паломничества всех мусульман.
Здесь все давно выучили главное правило - саудиец всегда прав! Я долгое время боялась на улицу выйти после того,как меня пытались обжать в магазине 3 парня,причем муж был рядом. Когда он подбежал они извинились и убежали. А если бы пришлось вызвать полицию, то скорее всего они сказали бы,что я их завлекала. К местным я на пушечный выстрел не приближаюсь. Мы даже живем в центре,где одни индусы и пакистанцы и арабы-так спокойней. Вот такое вот мусульманское государство... Если это правда - то это мерзко. Везде уже эти пороки...
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAiHAX писал(а):
Если это правда - то это мерзко. Везде уже эти пороки...
Это правда, к сожалению... Более того скажу: так, как на Востоке пристают к женщинам, даже если они в никабе, это вообще беспредел! Что в Йемене, что в Египте, что в других арабских странах. Их вообще ничто не останавливает!!! Они только пропагандируют уважительное отношение к женщинам, мол, женщина в исламе защищена. На самом деле... жизнь женщины целиком зависит от воли мужчины: как он сказал, так и будет. Чтобы женщина при муже-самодуре отстояла свои права... это нужно иметь крепкий тыл в виде семьи за спиной... При этом муж будет опираться на ислам и говорить, что он все делает по закону. На Востоке хорошо женщина может жить лишь при муже, который ее любит и уважает, но это уже личностные отношения, которые к исламу отношения не имеют. Если муж захочет завести вторую жену - он может не говорить об этом ни первой, ни второй (при этом аргумент один: ИМЕЮ ПРАВО). Если муж захочет развестись - он легко может это сделать (При этом женщина права на развод не имеет! Только если ее муж что-то уж сильно там нарушил, да и то не факт). Если после развода муж захочет забрать детей - он имеет право это сделать. Разведенная женщина с детьми практически не может выйти замуж, так как бывшая семья заберет детей, да и не факт, что новый муж захочет кормить не своих детей. И как девочка, допустим, будет ходить при постороннем мужчине (отчиме) без платка? Не может. Он - посторонний. По факту.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Если уж речь пошла в вторых женах... Насколько я в курсе, вторую-четвертую жену мужчина может брать, если он может справедливо относиться ко всем, при этом в коране утверждается, что это мало кому удается. Далее. Рекомендуется других жен брать, если, допустим, они вдовы, чтобы помогать им... По факту жизненных историй моих знакомых я вижу, что вторых жен берут для удовлетворения своего желания: первая жена состарилась, а хочется молоденькую - имею право! То есть руководствуются низменными плотскими желаниями, не думая о том, какую травму они этим приносят своим женам.
Муж может запретить своей жене учиться, работать, выходить из дома, так как так рекомендовано в коране, может запретить встретиться с подругами, если ему так захотелось. Многие отказываются регистрировать браки в наших загсах, так как РФ - кяферское государство, и наши законы - не указ, в результате женщина остается совсем без защиты... Хочу - живу, хочу - уйду. Очень удобно, надо сказать! И всегда можно найти обоснование в коране.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
BAiHAX писал(а): Ну, во-первых, я не боюсь. Во-вторых, они мне не братья... хотя бы потому, что я не мусульманин. И Вам никто мозги не вправляет. Вы тут стали обсуждать Ислам, не имея представления о его догмах, но, тем не менее, сладостно поливая его грязью. Вам попытались рассказать немного об Исламе. Немного об Исламе я знаю Что отнес вас к мусульманам.. ну значит был не прав коли вы себя таковым не считаете. Но вообще я имел в виду не конкретно вас а вообще мусульман. Про то что я поливаю сладостно грязью вы беребарщиваете. BAiHAX писал(а): Почему Вы не боритесь с негативом в своей среде? В Христианстве тоже вон сколько течений, сект. Как посмотришь на них - ну просто одержимые какие-то: поют, танцуют, мяукают, потом ещё в конвульсиях каких-то на полу дёргаются. Вот и просветили бы их, что любовь к Христу заключается не в этих дёрганиях. Прошу прощения за сарказм. Мяуканья и дерганья -это не псих со взрывчаткой Почувствуйте разницу и необходимость борьбы с ними. Но тем не менее с ними наверняка общаются и пытаются вразумить BAiHAX писал(а): Честно говоря, я не знаю, как достучаться до парней, подпадающих под влияние экстремистов. Дело в том, что тут ФСБ ещё много воды мутит... человек, у которого убили родных ни за что - будет мстить (я говорю о кавказцах в большей степени). ФСБ "ни за что" -не убивает Все это байки для возмущение доверчивых и натравливания
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:35 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAiHAX писал(а): Жаль, что у нас не ветхозаветные порядки: прилюдно забили бы одного камнями за прелюбодеяние, другого за убийство То есть жаль и то,что Господь не дал забить камнями блудницу, сказав "Кто из вас без греха, тот первый брось в нее камень.  "Но ведь из собравшихся на том месте Он Один был без геха .Получается жаль, что Господь наш Иисус не забил камнями ту блудницу Да уж, по этой логике жаль ,что сам не забил ,и ученикам не заповедал забивать:shock: И не было бы у нас св.Марии Магдалины ,Марии Египетской, да и много кого небыло бы. Первым в рай вошел разбойник ,который расскаялся после встречи со Христом, перед самой своей смертью. Ни кто не может знать, когда у очередного преступника в сердце произойдет встреча с Господом и он раскается. Может быть сразу после злодеяния ,а может быть через много лет.
_________________
Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Маринушка писал(а): ...Хочу - живу, хочу - уйду. Очень удобно, надо сказать! И всегда можно найти обоснование в коране. Кто то может думать что ислам стал популярен среди язычников за идею единобожия но по-моему все дело в обывательском удобстве и статусе мужчины над женщиной
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
BAiHAX писал(а): Заповеди - это, фактически, аксиомы. Неужели Вы думаете, что повеления Бога о наказании преступников не относятся к Закону? Законы разные бывают Было "око за око" а стало -"не противьтесь злому". Изменение налицо Значит речь шла о другом законе. Может кто то понимает как это объясняется по другому. Мне другого вывода не видится
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 18:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
BAiHAX писал(а): Есть документальный фильм, "Шахиды" называется. Вот там русская журналистка Юлия Юзик рассказывает историю.. Не верю я в такие истории. Потому что свидетель -журналистка и потому что неправдоподобно. На глазах у журналистов такое не проделывают Но вполне верю что подобная жестокость вполне могла быть
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 21:31 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Маринушка писал(а): Это правда, к сожалению... Более того скажу: так, как на Востоке пристают к женщинам, даже если они в никабе, это вообще беспредел! Что в Йемене, что в Египте, что в других арабских странах. Их вообще ничто не останавливает!!! Они только пропагандируют уважительное отношение к женщинам, мол, женщина в исламе защищена. На самом деле... жизнь женщины целиком зависит от воли мужчины: как он сказал, так и будет. Чтобы женщина при муже-самодуре отстояла свои права... это нужно иметь крепкий тыл в виде семьи за спиной... При этом муж будет опираться на ислам и говорить, что он все делает по закону. На Востоке хорошо женщина может жить лишь при муже, который ее любит и уважает, но это уже личностные отношения, которые к исламу отношения не имеют.
Если муж захочет завести вторую жену - он может не говорить об этом ни первой, ни второй (при этом аргумент один: ИМЕЮ ПРАВО). Если муж захочет развестись - он легко может это сделать (При этом женщина права на развод не имеет! Только если ее муж что-то уж сильно там нарушил, да и то не факт). Если после развода муж захочет забрать детей - он имеет право это сделать. Разведенная женщина с детьми практически не может выйти замуж, так как бывшая семья заберет детей, да и не факт, что новый муж захочет кормить не своих детей. И как девочка, допустим, будет ходить при постороннем мужчине (отчиме) без платка? Не может. Он - посторонний. По факту. То, что Вы описали, очень даже может быть... у нас на Кавказе такое и до Ислама было... да и на Руси тоже. Видимо у арабов тоже возобладали "адаты". Вот как говорит Коран о женщинах: Цитата: Жены имеют такие же права, как и обязанности, и относиться к ним следует по-доброму, но мужья выше их по положению. Цитата: Если вы развелись с вашими женами, и они выждали положенный им срок, то либо удержите их на разумных условиях, либо отпустите их на разумных условиях. Но не удерживайте их, чтобы навредить им и преступить границы дозволенного. А кто поступит так, тот поступит несправедливо по отношению к самому себе. Не считайте знамения Аллаха шуткой. Цитата: Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах избрал тебя, очистил и возвысил над женщинами миров.
О Марьям (Мария)! Будь смиренной перед Господом твоим, падай ниц и кланяйся вместе с теми, кто кланяется».
Цитата: Давайте женщинам их брачный дар от чистой души. Если же они по доброй воле отдадут вам часть его, то вкушайте это во благо и на здоровье. Цитата: Мужчинам принадлежит доля из того, что оставили родители и ближайшие родственники, и женщинам принадлежит доля из того, что оставили родители и ближайшие родственники, будь его мало или много. Таков предписанный удел. А вот по ходу дела встретил довольно интересный факт о прощении даже за прелюбодеяние: Цитата: 16. Если двое из вас совершат такой поступок (прелюбодеяние), то подвергните обоих наказанию. Если они раскаются и станут поступать праведно, то оставьте их, ведь Аллах – Принимающий покаяния, Милосердный.
17. Воистину, Аллах обязался принимать покаяния тех, которые совершают дурной поступок по своему невежеству и вскоре раскаиваются. Их покаяния Аллах принимает, ведь Аллах – Знающий, Мудрый.
Продолжу о женщинах: Цитата: О те, которые уверовали! Вам не дозволено наследовать женщин против их воли. Не чините им препятствия, чтобы унести часть брачного дара, который вы им дали, если только они не совершили явной мерзости. Живите с ними достойно, и даже если они неприятны вам, то ведь вам может быть неприятно то, в чем Аллах заложил много добра. Цитата: Не желайте того, посредством чего Аллах дал одним из вас преимущество перед другими. Мужчинам полагается доля из того, что они приобрели, и женщинам полагается доля из того, что они приобрели. Просите у Аллаха из Его милости, ведь Аллаху известно о всякой вещи. Цитата: Верующие мужчины и женщины являются помощниками и друзьями друг другу. Они велят совершать одобряемое и запрещают предосудительное, совершают намаз, выплачивают закят, повинуются Аллаху и Его Посланнику. Аллах смилостивится над ними. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый. Цитата: Прелюбодей женится только на прелюбодейке или многобожнице, а на прелюбодейке женится только прелюбодей или многобожник. Верующим же это запрещено.
Тех, которые обвинят целомудренных женщин и не приведут четырех свидетелей, высеките восемьдесят раз и никогда не принимайте их свидетельства, ибо они являются нечестивцами, кроме тех из них, которые после этого раскаялись и стали поступать праведно. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный.
А свидетельством каждого из тех, которые обвиняют своих жен в прелюбодеянии, не имея свидетелей, кроме самих себя, должны быть четыре свидетельства Аллахом о том, что он говорит правду, и пятое о том, что проклятие Аллаха ляжет на него, если он лжет.
Цитата: Воистину, те, которые обвиняют целомудренных верующих женщин, даже не помышляющих о грехе, будут прокляты в этом мире и в Последней жизни! Цитата: . Скверные женщины – для скверных мужчин, а скверные мужчины – для скверных женщин, и хорошие женщины – для хороших мужчин, а хорошие мужчины – для хороших женщин. Цитата: Воистину, для мусульман и мусульманок, верующих мужчин и верующих женщин, покорных мужчин и покорных женщин, правдивых мужчин и правдивых женщин, терпеливых мужчин и терпеливых женщин, смиренных мужчин и смиренных женщин, подающих милостыню мужчин и подающих милостыню женщин, постящихся мужчин и постящихся женщин, хранящих целомудрие мужчин и хранящих целомудрие женщин и часто поминающих Аллаха мужчин и женщин, Аллах уготовил прощение и великую награду. Цитата: А те, которые незаслуженно поносят верующих мужчин и верующих женщин, взваливают на себя бремя клеветы и явного греха. Так что, я думаю, тут не Ислам виноват в действиях некоторых мужчин по отношению к женщинам, а сами мужчины.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 21:45 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Маринушка писал(а): Если уж речь пошла в вторых женах... Насколько я в курсе, вторую-четвертую жену мужчина может брать, если он может справедливо относиться ко всем, при этом в коране утверждается, что это мало кому удается. Далее. Рекомендуется других жен брать, если, допустим, они вдовы, чтобы помогать им... По факту жизненных историй моих знакомых я вижу, что вторых жен берут для удовлетворения своего желания: первая жена состарилась, а хочется молоденькую - имею право! То есть руководствуются низменными плотскими желаниями, не думая о том, какую травму они этим приносят своим женам.
Муж может запретить своей жене учиться, работать, выходить из дома, так как так рекомендовано в коране, может запретить встретиться с подругами, если ему так захотелось. Многие отказываются регистрировать браки в наших загсах, так как РФ - кяферское государство, и наши законы - не указ, в результате женщина остается совсем без защиты... Хочу - живу, хочу - уйду. Очень удобно, надо сказать! И всегда можно найти обоснование в коране. Обоснование таких несправедливостей достигается за счёт вырывания цитат из контекста. Вот как говорится в Коране: Цитата: Если вы боитесь, что не будете справедливы к сиротам, то женитесь на других женщинах, которые нравятся вам: на двух, трех, четырех. Если же вы боитесь, что не будете одинаково справедливы к ним, то довольствуйтесь одной или невольницами, которыми овладели ваши десницы. Это ближе к тому, чтобы избежать несправедливости (или бедности). Да и часто такое отношение обусловлено народными обычаями, а не религией. Религия "приплетается" когда выгодно.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 21:58 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
danko писал(а): Немного об Исламе я знаю
Что отнес вас к мусульманам.. ну значит был не прав коли вы себя таковым не считаете. Но вообще я имел в виду не конкретно вас а вообще мусульман.
Про то что я поливаю сладостно грязью вы беребарщиваете.
Дело не в том, считаю я себя мусульманином или нет, а в том, что свидетельства принятия Ислама (шахаду) я не произносил. Хотя, я уже говорил, что моё мировоззрение очень близко к мусульманскому... Про поливание грязью - я говорил не конкретно о Вас, Данко, а о тех, кто не имея знания и элементарного уважения, позволяет себе хаять религиозные чувства других людей. То есть моё заявление не личностное, а абстрактное. danko писал(а): Мяуканья и дерганья -это не псих со взрывчаткой
Почувствуйте разницу и необходимость борьбы с ними. Но тем не менее с ними наверняка общаются и пытаются вразумить Я уже сказал, что часто это не психи, а люди с искалеченной судьбой. Я никоим образом, конечно же, не поддерживаю убийства невинных людей. "...с ними наверняка общаются и пытаются вразумить" - кто знает, может и с экстремистами тоже так пытаются говорить? danko писал(а): ФСБ "ни за что" -не убивает
Все это байки для возмущение доверчивых и натравливания Вы уверены? А вот я нет - по рассказам моих земляков-ингушей. И Хатынь тоже немцы сожгли, да? Вот только в недавнее время стали говорить, что это свои же переоделись в немецкую форму, загнали людей в сарай и сожгли - чтобы вызвать ненависть живых к немцам. Ещё пример? Вот: 1992 год. Осетино-ингушский конфликт за Пригородный район. Осетинам показывают трупы зверски убитых якобы осетин... как потом оказалось - это были убитые ингуши. Однако свою задачу этот показ выполнил - ненависть обоюдная до сих пор.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Уходя, уходи...
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 21:59 |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAiHAX писал(а): Вот как говорится в Коране: BAiHAX писал(а): Религия "приплетается" когда выгодно. эээ.... похоже, что бы Вас понять, надо обрезаться.... 
_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 22:05 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Vesna писал(а): То есть жаль и то,что Господь не дал забить камнями блудницу, сказав "Кто из вас без греха, тот первый брось в нее камень. "Но ведь из собравшихся на том месте Он Один был без геха .Получается жаль, что Господь наш Иисус не забил камнями ту блудницу Да уж, по этой логике жаль ,что сам не забил ,и ученикам не заповедал забивать:shock: И не было бы у нас св.Марии Магдалины ,Марии Египетской, да и много кого небыло бы. Первым в рай вошел разбойник ,который расскаялся после встречи со Христом, перед самой своей смертью. Ни кто не может знать, когда у очередного преступника в сердце произойдет встреча с Господом и он раскается. Может быть сразу после злодеяния ,а может быть через много лет. Я не берусь судить об этом. Однако, на мой взгляд, Иисус не отменял наказания за преступления. Да, должно быть прощение, но после покаяния. А если человек не раскаивается в убийствах, например...
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 22:06 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Алексей_СПб писал(а): эээ.... похоже, что бы Вас понять, надо обрезаться.... Алексей, а что мне нужно сделать, чтобы понять Вас? Потому что я не понял, к чему Вы про обрезание написали.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 28 май 2010, 22:11 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
danko писал(а): Кто то может думать что ислам стал популярен среди язычников за идею единобожия
но по-моему все дело в обывательском удобстве и статусе мужчины над женщиной Не согласен. Насколько знаю, положение женщины до Ислама было ещё хуже. А про детей-девочек вообще страшно писать - их часто живьём закапывали. Ислам это запретил.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 29 май 2010, 09:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
BAiHAX писал(а): А вот по ходу дела встретил довольно интересный факт о прощении даже за прелюбодеяние: Цитата: 16. Если двое из вас совершат такой поступок (прелюбодеяние), то подвергните обоих наказанию. Если они раскаются и станут поступать праведно, то оставьте их, ведь Аллах – Принимающий покаяния, Милосердный. Красивые слова но что получается из них по сути? Кто перед лицом наказания за прелюбодейство не раскается? Все раскаются. Кого ж тогда наказывают? А ведь наказывают. Женщин так насмерть наказывают. Скажите что они не раскаялись даже перед лицом смерти? Коран можно крутить как хочется. Захотел помиловать -увидел раскаяние, не захотел -не увидел Согласно Корана к женщинам можно относиться хорошо, а можно побивать палкой в целях профилактики. И тоже согласно Корана
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
Последний раз редактировалось danko 29 май 2010, 09:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 29 май 2010, 09:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
BAiHAX писал(а): Дело не в том, считаю я себя мусульманином или нет, а в том, что свидетельства принятия Ислама (шахаду) я не произносил. Хотя, я уже говорил, что моё мировоззрение очень близко к мусульманскому... Ну это для вас дело в том что вы сказали. Для меня важнее само вероисповедание человека. А уж числится от там официально или нет -не столь важно BAiHAX писал(а): Я уже сказал, что часто это не психи, а люди с искалеченной судьбой. Я никоим образом, конечно же, не поддерживаю убийства невинных людей. Если люди идут на самоубийство с целью убить еще и мирных жителей -то они психи и есть. Пусть и с искалеченными судьбами. И разумеется что с искалеченными. От хорошей жизни и правильной веры такое не творят BAiHAX писал(а): "...с ними наверняка общаются и пытаются вразумить" - кто знает, может и с экстремистами тоже так пытаются говорить? Когда я сказал что с христианскими сектантами общаются и пытаются вразумлять имел в виду что для того в церкви есть и сектоведы, люди которые специально занимаются сектами и реабилитацией побывавших там А что у мусульман есть для этого? BAiHAX писал(а): И Хатынь тоже немцы сожгли, да? Вот только в недавнее время стали говорить, что это свои же переоделись в немецкую форму, загнали людей в сарай и сожгли - чтобы вызвать ненависть живых к немцам.
Ещё пример? Вот: 1992 год. Осетино-ингушский конфликт за Пригородный район. Осетинам показывают трупы зверски убитых якобы осетин... как потом оказалось - это были убитые ингуши. Однако свою задачу этот показ выполнил - ненависть обоюдная до сих пор. Вы тут все в одну кучу валите и наводите сумбур Разбираться надо персонально каждый случай
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 29 май 2010, 09:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
BAiHAX писал(а): Не согласен. Насколько знаю, положение женщины до Ислама было ещё хуже. А про детей-девочек вообще страшно писать - их часто живьём закапывали. Ислам это запретил. Но сейчас то такого нет. И люди когда выбирают ислам не про зарытых живьем девочках думают. А о себе родном как им там хорошо будет или нет Хорошо конечно что Коран это запретил. Но плохо что в нем есть много другого что следовало бы так же запретить
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Уходя, уходи...
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 29 май 2010, 10:00 |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAiHAX писал(а): Алексей, а что мне нужно сделать, чтобы понять Вас? Мы не поймем друг-друга, к сожалению...
_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb
|
|
|
|
|
|
|
Валерий-2010
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 29 май 2010, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 21:39
Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я не понимаю, почему ислам попал в категорию "сектантство". Ведь это не секта. А диакон Андрей Кураев говорит, что это даже не религия в полном смысле слова, так как не приводит человека к обожению, не восстанавливает связь с Богом, не врачует душу. Это, по его словам, набор правил, кодекс, так сказать для поддержания порядка в обществе.
_________________
С уважением, Валерий
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 29 май 2010, 20:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
|
С православной точки зрения все иные религии никуда не приводят
Но мусульмане со своей точки верят что ислам приводит. Не к обожению конечно но в рай точно
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 29 май 2010, 21:26 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
BAiHAX писал(а): А вот по ходу дела встретил довольно интересный факт о прощении даже за прелюбодеяние: Цитата: 16. Если двое из вас совершат такой поступок (прелюбодеяние), то подвергните обоих наказанию. Если они раскаются и станут поступать праведно, то оставьте их, ведь Аллах – Принимающий покаяния, Милосердный. Да и кто из людей может может увидеть раскаяние.?Кто может видеть сердце человека кроме Бога ?Перед страхом смерти человек может действительно раскаяться, а может раскаяться только в том ,что его "застукали", будет плакать и со стороны это тоже будет выглядеть как искреннее раскаяние.А дальше жить внешне праведно ,а в мыслях продолжать блудить.
_________________
Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 30 май 2010, 14:22 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
danko писал(а): Красивые слова но что получается из них по сути?
Кто перед лицом наказания за прелюбодейство не раскается? Все раскаются. Кого ж тогда наказывают? А ведь наказывают. Женщин так насмерть наказывают. Скажите что они не раскаялись даже перед лицом смерти?
Коран можно крутить как хочется. Захотел помиловать -увидел раскаяние, не захотел -не увидел
Согласно Корана к женщинам можно относиться хорошо, а можно побивать палкой в целях профилактики. И тоже согласно Корана Библию при желании тоже можно крутить как хочешь. А что касается побивания женщин - так это крайняя мера, причём бить нужно не так, что повреждаются внутренние органы или наблюдаются внешние повреждения. Побивание в данном случае - символично, возможно удар ладонью. Именно такое мусульманское заключение я слышал.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 30 май 2010, 14:30 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
danko писал(а): Когда я сказал что с христианскими сектантами общаются и пытаются вразумлять имел в виду что для того в церкви есть и сектоведы, люди которые специально занимаются сектами и реабилитацией побывавших там
А что у мусульман есть для этого? Чего не знаю - того не знаю. danko писал(а): Вы тут все в одну кучу валите и наводите сумбур
Разбираться надо персонально каждый случай Ничего я не навожу. Всё это написано для того, чтобы продемонстрировать Вам "патриотическую" деятельность защищаемых Вами спецслужб.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 30 май 2010, 14:32 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
danko писал(а): Но сейчас то такого нет. И люди когда выбирают ислам не про зарытых живьем девочках думают. А о себе родном как им там хорошо будет или нет
Хорошо конечно что Коран это запретил. Но плохо что в нем есть много другого что следовало бы так же запретить Что, например?
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 30 май 2010, 14:34 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Алексей_СПб писал(а): Мы не поймем друг-друга, к сожалению... Мы по-настоящему ещё и не пытались даже понять.
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 30 май 2010, 14:35 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07
Сообщения: 291
Возраст: 39
Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Валерий-2010 писал(а): Я не понимаю, почему ислам попал в категорию "сектантство". Ведь это не секта. А диакон Андрей Кураев говорит, что это даже не религия в полном смысле слова, так как не приводит человека к обожению, не восстанавливает связь с Богом, не врачует душу. Это, по его словам, набор правил, кодекс, так сказать для поддержания порядка в обществе. Разъясните, пожалуйста, что такое "обожение"? И как Христианство к этому приводит?
_________________
Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
