Православный форум Доброе слово

я же вам написал:

по вашей вере да будет вам!

вспомните слова Христа о фарисеях (уж они-то еретики):

Все, что они вам говорят, исполняйте, но не поступайте по делам их.

Так и вы, не поступайте (а лучше и не смотрите) на дела тех, кем вы смущаетесь, а верьте Богу, Который являет Себя в таинствах (Вкусите и видите, яко благ Господь, блажен муж, иже уповает Нань).

Смело! По-протестантски!


Спасибо, Олег, спасибо. Благослови вас Господь!

ошибаетесь, когда Господь наш Иисус Христос произнес эти слова (Матф. гл 9,ст 29), протестантов и не было в помине.

Были, самаряне

Я, к сожалению, не много знаю о блж. Августине, еще меньше о блж. Иерониме и об их разногласиях. Тем не менее, если разногласия и были, это не помешало им обоим достичь святости. Поэтому не думаю, что разногласия св. отцов затрагивают принципиальные для спасения вопросы.

В точку!
А одно из разногласие было знаете какое? По поводу священных преданий. Иероним был ярым противником таковых!
(Иероним - автор латинской Вульгатты, самый известный труд Августина - "Исповедь" почитайте, советую. Много откроете для себя)

Олег!
А вы я все смотрю, давите на ортодоксию! Так вы ее найдете, только в названии. Давайте лучше о чем-нибудь более другом поговорим.

бл.Иероним был пресвитером, т.е. он не только не был противником,но был и проповедником Св.Предания.
не приписывайте своих недостатков отцам Церкви.
жаль, что вы строите свои умозаключения из лжи. про отца которой излишне упоминать.

Обличитель вы и есть обличитель!
Лучше читайте отцов!

Антон,
я ни на что, и ни на кого не давлю. А ваша цель мне уже проясняется. Вы, конечно, можете оставаться и упорствовать в своем заблуждении - вам так удобнее (себя ломать ой как не хотца). Но знайте: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать (1 Пет)

Христос Воскресе!

Олег! Я вижу в вас искренне верующего человека. Но искренне можно и заблуждаться. Гордости во мне хоть отбавляй, о чем и молюсь непрестанно, чтобы Господь удалил.
Но прошу не делайте какие-то выводы так быстро. Для меня вы все тоже темный лес. Мне не понятно как можно отказываться от благодати Божией в угоду собственным плотским интересам(то что я вижу в РПЦ). Но пытаюсь разобраться почему вы так делаете. Какие причины. Потому что Бог - сердцеведец, и я не могу ставить крест на тех, кто верит в того же Бога Библии. В конце концов Он, Господь будет взвешивать сердца, а не спрашивать партбилет. Не обижайтесь. Но если бы я думал по-другому, я был бы в РПЦ.

есть заповедь блаженства об алчущих и жаждущих правды,
если вы поможете увидеть мне ложь в моих словах я буду вам только благодарен. естесственно, я и другим людям говорю где они врут и брешут потому что считаю, что так исполняю эту заповедь.
уже не плохо, что вы почитали что-то из творений св. отцов и меня радует, что вы не относитесь к тем, которые ходят по улицам и поют о своей любви к Богу.это по поводу моих чувств к форумчанину под ником "Антон"

Антон,будьте добры, напишите, что вы имеете ввиду под словом благодать и как от нее отказываются.не очень понятная фраза.

Толку то писАть! Может лучше отослать вас к изучению апологетики и библейской герменевтики. Да вы ее и посмотреть не удосужитесь, а если и удосужитесь будете не изучать, а искать куда ударить. А с таким подходом читать что-то бестолку! Вам это не надо. Да и я вас вообщем-то не собираюсь переубеждать.
А про обличение почитайте еще в Библии.

ну и правильно,каждый хорош таким какой он есть,зачем переубеждать?
Библия большая и выводов можно разных понаделать, может я не приду к тем выводам,которые для вас ясны Антон,неплохо бы поточнее понять что вы имеете в виду.впрочем я не настаиваю.

Для того, чтобы извлекать истину из текста, любого не только библейского, существует наука - герменевтика. В вопросах юриспруденции получила повсеместное распространение.
А об обличении - библейское понятие обличения несет в себе определенный смысл, намерения и способ действия. Есть ли они у вас? Задайтесь вопросом.

"Горе вам, книжники и фарисеи"относится к патриархам герменевтики.Церковь,а не герменевтика столп и утверждение истины ( на мой взгляд).Вы согласны?


Мне не понятно, почему вы мой поиск истины в ваших словах называете обличением.говорите прямее,что вы юлите как девушка?

Христос - Истина, а не попы на "бумерах". Так что скорее ваша цитата к православным относится.
Иоанн Златоуст отдавал свое, церковное раздавал за что и нелюбили его. И умер он отстаивая Христа. И об Истине(читай о Христе, а не о церкви) говорил везде и всем не взирая на лица. То-то я смотрю, ваши иерархи один в один следуют за ним. Златоуст - истинный представитель православия, а то что все видят - как раз то, о чем и предупреждал Спаситель.

Антон,вы злитесь от того что у вас "бумера" нет что ли?
прп.Сергий Радонежский никогда на каретах не ездил,а везде пешком ходил.
прв.Иоанн Кронштадтский часто приходил домой босой, потому что отдавал нищим свои ботинки.
св.Василий Блаженный,жил почти голый ходил.
Сребролюбие Иуды-это не повод позорить апостольское учение.Правильно?
если бы я предложил бы вам "Шевроле" в подарок,вы бы отказались бы?только честно?

Бумер то у меня есть, я его заработал(и не злюсь).
Ну конечно же, попы по "благословению" Божиему свои получили! Истинно "апостольское" учение!!!!? Радонежский мож и ходил, да вот только попы не ходят!
У нас в братстве в служители мало вот кто идет. Такой "благодати" как в РПЦ не сходит. По 3-4 тыс. руб всего получают.


Правильно! Могли бы пойти в бизнес попы ваши, а не паразитировать на людях и не позорить Апостольское учение!

интересно откуда деньги в общину поступают из за бугра или у вас десятину принято собирать?В принципе 3-4 тысячи нормально за 3- 4 часа в неделю . .у наших батьков один выходной и то не всегда и не у всех.

За 3-4 часа в неделю "бумер" заработать неплохо!
А деньги мы берем вот где. Помолится - 150руб, креститься - 500 руб., венчаться -2000 руб. Вообщем как по Библии, и тарифы оттуда же! А еще мы "братанов" освещаем, чтоб пуля не брала, перо не кололо и в деле перло! Вот-там то вооще кладезь! Хош в привате опытом поделюсь. Хотя можешь у батюшки спросить, он небось в этом настоящий гуру!

А откуда такие познания о нашем братстве? Слепой, да вы никак тоже? Понятно!!! Ну молчу, молчу.....

То есть как и Христос от мытарей ,блудниц и грешников не отворачиваетесь?

энто я случайно угадал,у нас в городе СИ и Адвентисты больше
3-4 час. в неделю не упариваются в молебнах.
вот я предположил, что у вас так же. .
мне кажется это "для галочки " перед своей совестью.

Да, ты правильно понял! Они то как нагрешат нагрешат! А грех-то просто так не простишь.... Когда денежку дадут оно-то молитва прям сразу бац!!!! и по духу...
А че им! Мы им прощаем, они еще кого грохнут, мы им опять простим, а денежки то они вот... в кармашке. А чё?! Апостольское учение - пфу! Не Апостольское - ересь какая-то!
Не пудрите мне мозги, Слепой! Сердобольные попы ваши о себе только и заботятся. Не все, по правде сказать, но таких единицы и их гонят. РПЦ же и гонит!

Почитайте Дворкина!
СИ вообще не молятся на собраниях, а время тратят побольше ваших попов. Жаль только впустую. Их бы энергию, да в мирных целях!

3-4 часа! Не являясь служителем, на церковь трачу куда больше. А если брать пресвитеров, то и выходного-то у них нет.

Вам бы лишь бы побольше народу в ад причислить. Апостол Петр как то спросил Господа семь раз нужно прощать человека?Что ему сказал Господь?
Вы как относитесь к поступку И.Христа,когда он разбойнику на кресте (убийце и вору) пообещал,что тот попадет в рай?

Дело тут не в том кого куда причислить.
"ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям". (1 Тим 6:10)
То, что ваши попы деньги берут за все!

"Ибо ты говоришь: я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."(Отк 3:17)
Это РПЦ - единственный носитель истины!

"Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги"
(Деян 8:20)
Это, что Петр ответил тем, кто хотел его одарить!

Это Господь говорил вашим попАм!

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему!
я про то что грешников надо прощать, а вы изобличаете пороки священников.Авраам,когда с войны возвращался
отдал 10 часть священнику Мелхиседеку.А тогда это была сумма побольше чем на "кабриолет".
И Мелхиседек принял, и благословил Авраама.
ц.Соломон,ц Давид жертвовали тонны золота на ветхозаветные храмы.И оно шло на содержание священников и их семей. ну не было тогда "брабусов",
но на лошадях катались и никто никого за это не осуждал.
Может вы собственное сребролюбие прячете под этими жалкими"обличениями"?
Возьмите православное монашество, Арсений Великий бросил царский двор ради монашества.
прп.Серафим Саровский- оставил купечество.
Смотрите на звезды , а не в пустоту.

Дело в том, Слепой, что вы пытаетесь обличить всех, самим оставшись не запятнанным. Хотя это влияние жизней и проповедей ваших попов!
Почитайте сначала повнимательней про десятины и куда они шли. А потом то, что в ВЗ называлось священством. А потом, что в НЗ называется священством.
Сейчас то священство, которое приписывают себе ваши попы, принадлежит Христу одному! Священство, о котором говорит РПЦ не есть священство вообще! Один у нас посредник перед Богом - Иисус Христос! Там где РПЦ употребляет слово священник, в НЗ стоит слово пресвитер - старейшина! Епископ и старейшина - суть одно и тоже! Извините, но старейшины - не есть священники. Разные вообще слова.
Про прощение, Бог простит! Только надо к Нему обратиться. А "братки" привыкли все по-блату. Вот и идут к вашим попам! А если посмотреть получше, то станет видно, что не братки так привыкли, а попы приучили!
А вы, Слепой, головой бы лучше подумали, чем кричать о своей единственности и неповторимости! В своей вере еще не разобрались, а уже других пикетируем!
Не обличаю я попов ваших, Слово Божье им судья. Я вас, Слепой, от "прямоты" чрезмерной пытаюсь одергиваю.

Почитайте НЗ, только беспристрастно!