|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Allisdual
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 06 мар 2012, 22:56 |
|
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 21:17 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Мир всем вам! Почитал о том, что тут пишут и очень рад, что есть такие мусульмане как Абдулкарим. Молю Всевышнего, чтоб он еще более укрепился на своем пути и направил на него как можно больше мусульман. Ислам - для мусульман, Христианство - для христиан. Землю - крестьянам, фабрики - рабочим. Где человеку лучше - на фабрике, или в поле? Ответ: если он рабочий, то на фабрике, если крестьянин - в поле. Чего добьется мусульманин критикующий христианство (и наоборот) - только гнев и раздражение спутники таких "верующих".
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 27 мар 2012, 13:01 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07 Сообщения: 291
Возраст: 39 Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Allisdual писал(а): Мир всем вам! Почитал о том, что тут пишут и очень рад, что есть такие мусульмане как Абдулкарим. Молю Всевышнего, чтоб он еще более укрепился на своем пути и направил на него как можно больше мусульман. Ислам - для мусульман, Христианство - для христиан. Землю - крестьянам, фабрики - рабочим. Где человеку лучше - на фабрике, или в поле? Ответ: если он рабочий, то на фабрике, если крестьянин - в поле. Чего добьется мусульманин критикующий христианство (и наоборот) - только гнев и раздражение спутники таких "верующих". И Вам мир. Мы, мусульмане, не критикуем Христианство. Однако, друг мой, если Вы мусульманин, то Вы должны знать о том, что на нас ответственность донесения до людей истины Ислама. Поэтому мы должны приводить иноверцам добрые доводы с той целью, чтобы они задумались и в конце концов, если того пожелает Творец, последовали Прямым Путём. Приветствую всех участников данного обсуждения. Я один из активных собеседников по этой тематике в прошлом. Сейчас же я хочу засвидетельствовать, что 3 года изучения, сравнения, анализа привели к тому, что год назад я принял Ислам. Хвала Богу. Хотелось бы узнать судьбы других собеседников. Товарищи, как Вы поживаете?
_________________ Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 27 мар 2012, 13:08 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07 Сообщения: 291
Возраст: 39 Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Rozalija Arj. писал(а): насчет бухгалтеров или программистов не знаю, не видела. Думаю что можно - это работа, а не участие в богослужении. Ведь на строительстве или уборке территории работают. Видела неоднократно. Насколько я знаю заходить в православный или какой-то другой храм для них не харам. "Ничто человеческое нам не чуждо". Конечно, мы можем работать и бухгалтерами и программистами. Главное, чтобы не было обмана, чтобы деньги были заработаны честным путём. "Грязные" деньги для мусульман - харам.
_________________ Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
Дмитрий محارب Цечоев
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 27 мар 2012, 13:16 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 23:07 Сообщения: 291
Возраст: 39 Откуда: Россия, Москва
Вероисповедание: иное
|
Георгий_O писал(а): а мусульманам разрешается работать в церквях или синагогах или казино бухгалтерами или программистами? Бухгалтерами и программистами разрешается, халяль. Казино - однозначно не разрешается, харам. Насчёт церквей и синагог на 100% сказать не могу, но уверен на 99,99% что тоже харам.
_________________ Кто указывает путь (к добру), будет вознаграждён так же, как содеявший добро. /Абу-Масуд аль-Ансари / Книга "Изречения Мухаммада"
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 18:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16519
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 19:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
АлексийХ писал(а): Ну протестанты некоторые и по 10 раз на день молятся, а посты держат индивидуальные с полным отказом от пищи, знаю нескольких пасторов корейцев, каждый год держат 40 дневный пост с полным отказом от пищи, только вода. Аскетизм не показатель и я бы сказала, не пример.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 19:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16519
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Аскетизм не показатель и я бы сказала, не пример. Почему ты так считаешь?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 19:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
АлексийХ писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Аскетизм не показатель и я бы сказала, не пример. Почему ты так считаешь? По причине указанной выше, я много видела, как человек после 40 дневных постов полного воздержания наполняется чрезмерной гордостью, что он избран, особен, неповторим. Аскетизм без смирения, без искренней молитвы, без любви к Богу, а не бубнения непонятных слов, мало эффективен, разве что для здоровья.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 19:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): АлексийХ писал(а): Почему ты так считаешь? По причине указанной выше, я много видела, как человек после 40 дневных постов полного воздержания наполняется чрезмерной гордостью, что он избран, особен, неповторим. Аскетизм без смирения, без искренней молитвы, без любви к Богу, а не бубнения непонятных слов, мало эффективен, разве что для здоровья. Поддерживаю. Да и для здоровья можно получить вред. Бывает, когда не по сеньке шапка.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 19:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Поскольку я жила среди множества протестантов, то могу сказать, что они не менее переполнены и гордостью, и самоуверенностью. Дело здесь не в аскетизме или молитве даже, а в стремлении и способности посвятить себя и свою жизнь идее. Мусульмане как раз невероятно преданы своим принципам и не расхалаживаются, как мы. Они способны отказаться от многого ради идеи. И мы не говорим здесь о спасении или обретении Правды, но о том, с какой скрупулезностью они берегут, что имеют, в отличии от нас.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 20:24 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
В известной притче про блудницу мусульмане толкуют за камень что имеется в ввиду под камнем - слово. Озадачился не на шутку, бо накачан был дерьмищем типа "смерть неверным" и прочими толкователями от "киселя". Подвник как они толкуют Писание и понял что - братаны. Не ну там своих "чаплиных" хватает конечно но уровень продвинутых очень высок, очень. Уже и камень - слово. Двигают своих куда надо.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 16 авг 2018, 20:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16519
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): АлексийХ писал(а): Почему ты так считаешь? По причине указанной выше, я много видела, как человек после 40 дневных постов полного воздержания наполняется чрезмерной гордостью, что он избран, особен, неповторим. Аскетизм без смирения, без искренней молитвы, без любви к Богу, а не бубнения непонятных слов, мало эффективен, разве что для здоровья. Наш православный аскетизм не хуже мусульманского и протестантского. Это я о иночестве. А о мирянах - все мы берем ношу, которую способны понести. Найти нужно золотую середину, с мерой все делать, и тогда не будет срывов греховных.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 09:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): В известной притче про блудницу мусульмане толкуют за камень что имеется в ввиду под камнем - слово. Правда в некоторых мусульманских странах в аналогичной ситуации побивают камнями, а не словами до сих пор.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 09:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
АлексийХ писал(а): Наш православный аскетизм не хуже мусульманского и протестантского. Аскетизм это одно из средств вспомогательных для достижений духовных. Это средство можно использовать и не по назначению, тогда какие плоды вырастут совершенно непредсказуемо.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 10:17 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Vita-Viktoria писал(а): Евгений __st писал(а): В известной притче про блудницу мусульмане толкуют за камень что имеется в ввиду под камнем - слово. Правда в некоторых мусульманских странах в аналогичной ситуации побивают камнями, а не словами до сих пор. Трудно поверить что их там муфтий на то благословляет. В христианских странах то же воруют как ни в чём ни бывало. ...а чё за страна?
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 10:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): ...а чё за страна?
Думаю, что-нибудь вроде Саудовской Аравии.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 10:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Правда в некоторых мусульманских странах в аналогичной ситуации побивают камнями, а не словами до сих пор. Трудно поверить что их там муфтий на то благословляет. В христианских странах то же воруют как ни в чём ни бывало. ...а чё за страна? Иран, Пакистан, афганистан, Ливия, Саудовская аравия, Йемен. Там, где шариат является высшим законом государства, побивание камнями один из видов смертной казни, распространен весьма в маленьких населенных пунктах и поселениях типа кишлаков.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 10:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Евгений __st писал(а): В известной притче про блудницу мусульмане толкуют за камень что имеется в ввиду под камнем - слово. Озадачился не на шутку, бо накачан был дерьмищем типа "смерть неверным" и прочими толкователями от "киселя". Подвник как они толкуют Писание и понял что - братаны. Не ну там своих "чаплиных" хватает конечно но уровень продвинутых очень высок, очень. Уже и камень - слово. Двигают своих куда надо. Это, наверно, у "европеизированной" части мусульман, кто долго жил рядом с христианскими ценностями и т.п.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 10:52 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Та там течений два вроде крупных и полусект тьма. ...толкователей. Та как везде. ИННэнщики там всякие...
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 10:58 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
А Иран то да, поглядел, вообще дремучий чё то, подотстал ага. Понятно теперь чего амерекосы к нему неровно дышат.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 10:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Это, наверно, у "европеизированной" части мусульман, кто долго жил рядом с христианскими ценностями и т.п. Я тоже так думаю, потому как находясь сейчас в исламском контексте, такое вольно-философское трактование не слышала не разу. Кстати за переход в иную веру тоже смертная казнь, да. Я лично знаю ныне священника, в прошлом сына муфтия (отец перед смертью, будучи лежачим по необъяснимым причинам принял тайно православие), а за ним вся семья. Так вот этого муфтия хоронили по исламской традиции, никто не решил заикнуться о его переходе в христианство. А сын потом 3 года прикидывался умалишенным, чтобы родственники не убили. Потом уехал тайно в монастырь, потом в семинарию, ну и с малой родиной распрощался.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Евгений __st писал(а): Та там течений два вроде крупных и полусект тьма. ...толкователей. Та как везде. ИННэнщики там всякие... Радикалы есть везде, да и течения всякие. Важно, что или Кто в центре всего. Как говорил наш учитель по истории религий: мусульманство - это иудаизм, переписанный под менталитет востока ). Кодекс жизни есть, Христа - нет.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:01 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Книжки б вам писать ....фантастические.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:07 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Лента писал(а): Евгений __st писал(а): Та там течений два вроде крупных и полусект тьма. ...толкователей. Та как везде. ИННэнщики там всякие... Радикалы есть везде, да и течения всякие. Важно, что или Кто в центре всего. Как говорил наш учитель по истории религий: мусульманство - это иудаизм, переписанный под менталитет востока ). Кодекс жизни есть, Христа - нет. Иудаизм? Думаю скорее, хотя нет, твердо уверен что Новый Завет, в понятной интерпретации.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Евгений __st писал(а): Лента писал(а): Радикалы есть везде, да и течения всякие. Важно, что или Кто в центре всего. Как говорил наш учитель по истории религий: мусульманство - это иудаизм, переписанный под менталитет востока ). Кодекс жизни есть, Христа - нет. Иудаизм? Думаю скорее, хотя нет, твердо уверен что Новый Завет, в понятной интерпретации. Интерпретации, которая лишила его Главного? Законы остались - это от Ветхого.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Иудаизм? Думаю скорее, хотя нет, твердо уверен что Новый Завет, в понятной интерпретации. Там от Иудаизма навалом, начиная с обрезания и далее по списку запрещенных в употребление видов еды, покрытия мужчинами головы на молитве, "не тронь края бороды своей", длинные мужские туники с кисточками внизу, это все из Иудаизма.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Vita-Viktoria писал(а): Евгений __st писал(а): Иудаизм? Думаю скорее, хотя нет, твердо уверен что Новый Завет, в понятной интерпретации. Там от Иудаизма навалом, начиная с обрезания и далее по списку запрещенных в употребление видов еды, покрытия мужчинами головы на молитве, "не тронь края бороды своей", длинные мужские туники с кисточками внизу, это все из Иудаизма. Да, да. А главное - что все это подробно о жизни земной. А что после смерти? Там размыто, рай с гуриями - гм...Женская посмертная участь вообще не определена. Не это в центре, в центре - земная жизнь. Что может быть общего с Новым Заветом? С Христом, учредившим Евхаристию?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Да, да. А главное - что все это подробно о жизни земной. А что после смерти? Там размыто, рай с гуриями - гм...Женская посмертная участь вообще не определена. Не это в центре, в центре - земная жизнь. Что может быть общего с Новым Заветом? С Христом, учредившим Евхаристию? Да, полный акцент на жизнь земную, богатство и потомство как благословение свыше, завоевание мира, все с иудаизма, а женская посмертная участь это как-бы ну совсем не вопрос по сравнению с глобальными задачами Что у них как пример положительный, так это почитание старших, не оставление детей оставшихся без родителей (обязательно берут родственники или друзья семьи), взаимопомощь в родовом клане и семейственность (правда тут с особенностями, для нас не приемлемыми, но у них норма)
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Vita-Viktoria писал(а): Лента писал(а): Да, да. А главное - что все это подробно о жизни земной. А что после смерти? Там размыто, рай с гуриями - гм...Женская посмертная участь вообще не определена. Не это в центре, в центре - земная жизнь. Что может быть общего с Новым Заветом? С Христом, учредившим Евхаристию? Да, полный акцент на жизнь земную, богатство и потомство как благословение свыше, завоевание мира, все с иудаизма, а женская посмертная участь это как-бы ну совсем не вопрос по сравнению с глобальными задачами Что у них как пример положительный, так это почитание старших, не оставление детей оставшихся без родителей (обязательно берут родственники или друзья семьи), взаимопомощь в родовом клане и семейственность (правда тут с особенностями, для нас не приемлемыми, но у них норма) Ну, да, прекрасные земные правила. В этом плане, идеалы коммунизма для человека: самоотречение, труд, дружба и т.п. - ничем не хуже. В принципе, хорош любой свод моральных законов, который делает человека хорошим человеком. Душа, вечная жизнь - это уже совсем-совсем иное. Кстати, недавно слушала передачу с известной переводчицей Корана (кажется), мусульманкой. Впервые услышала объяснение, почему восточные люди так любят чрезмерную роскошь (на наш взгляд - помпезную и показную), позолоту, парчу, каменья и т.п. Оказывается, по их представлениям, "Аллах любит видеть на детях свои дары".
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и ислам Добавлено: 17 авг 2018, 11:33 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Лента писал(а): Евгений __st писал(а): Иудаизм? Думаю скорее, хотя нет, твердо уверен что Новый Завет, в понятной интерпретации.
Интерпретации, которая лишила его Главного? Законы остались - это от Ветхого. Лишила? Или дала? Там то на тот момент что не аул то свой божок, он же "предводитель дворянства", со своим личным уставом. Я не за тех кто в доль моря жил, а те кто по пустыням там бегал, в глубинке так сказать. Там же империя какая то распалась, и кто куда. Так что под закон - очень хорошо. Кто что вместил.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|