Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православие и сектантство


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новый Завет от незнакомца.
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 17:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту). У меня дома много экземпляров Библии, но я подумал, что подарю кому-нибудь. Можно ли вообще брать Библию от незнакомцев, от еретиков, если перевод Синодальный и никаких вступительных статей нет?Может быть, окропить ее святой водой?

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 17:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Кирилл, смотрю вам "везёт" на незнакомцев. :)

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет от незнакомца.
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 18:51 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29
Сообщения: 421

Возраст: 42
Откуда: Россия
Кирилл писал(а):
Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту). У меня дома много экземпляров Библии, но я подумал, что подарю кому-нибудь.

Если дома много экземпляров, вот свою и подарили бы

Кирилл писал(а):
Можно ли вообще брать Библию от незнакомцев, от еретиков, если перевод Синодальный и никаких вступительных статей нет?

Если Синодальный перевод то почему нет? Но обычно в таких случаях есть упоминание организации или издательства (чаще всего так называемые "протестантские" "церкви" ), а это не очень хорошо :(
В общем, моё скромное мнение таково: внимательно ознакомьтесь с книгой прежде чем её кому-то дарить (а то ещё грех на душу возьмёте, сами того не желая). Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ ничего сомнительного, то, наверное, можно. Но в будущем лучше избегать таких "незнакомцев".

Извините, если что


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
А что Вы думаете случиться от того, что Вы окропите Новый Завет святой водой?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Юлия писал(а):
А что Вы думаете случиться от того, что Вы окропите Новый Завет святой водой?

Ну ведь все-таки книга была в руках у еретиков, которых сопровождают бесы.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Кирилл, зачем Вы её взяли?
Чтобы потом думать куда деть? :wink:
Мы дома все сектантское Библии сожгли, а пепел закопали в лесу, где его никто не сможет осквернить.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
Кирилл писал(а):
Юлия писал(а):
А что Вы думаете случиться от того, что Вы окропите Новый Завет святой водой?

Ну ведь все-таки книга была в руках у еретиков, которых сопровождают бесы.

Кирилл, я не думаю, что Евангелие к которому прикладываются на службе (а кто может ссказать, что там нет колдунов например?) окропляют святой водой. Новый Завет святая книга по своему содержанию, ИМХО. А содержание это не изменится кто бы к нему не прикладывался. Вы же не окрапляетет святой водой поручни в метро, а ведь кто к ним только не прикасался за день :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Вообще, после общения с сектантами, лучше вылить святую воду себе на голову. :)

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Катя писал(а):
Кирилл, зачем Вы её взяли?
Чтобы потом думать куда деть? :wink:
Мы дома все сектантское Библии сожгли, а пепел закопали в лесу, где его никто не сможет осквернить.

Но перевод-то Синодальный! Если бы это был иеговистский перевод "Нового мира", тогда бы я конечно не взял.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет от незнакомца.
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 71
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Кирилл писал(а):
Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту).

А в книге той - весь Новый Завет? У американцев, например - отсутствует Послание Иакова.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Ну и что? Оно Вам надо было?
Мало ли что там они напишут на форзаце. Если кому дарить, то можно и купить. А теперь приходиться думать, что с ней сделать.
Эх, не хотите жить просто. Сложности ищите. Молодой! :wink:

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет от незнакомца.
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 19:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Владимир писал(а):
Кирилл писал(а):
Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту).

А в книге той - весь Новый Завет? У американцев, например - отсутствует Послание Иакова.

Нет, Послание Иакова там есть и Псалтирь еще.
Сжигать я ничего не собираюсь, там правда была бумажка вложена про рождение свыше, я ее сжег.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 20:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 71
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
О! это вам на - свидетелей Иеговы - повезло.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 20:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Владимир писал(а):
О! это вам на - свидетелей Иеговы - повезло.

Но это были баптисты, скорее всего.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 20:18 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20

Возраст: 48
Откуда: Москва
У меня была похожая ситуация, правда это был подарок, посоветовался с батюшкой, он сказал что библии все в принципе идут в оригинале, но протестанты в них еще и свои коментарии вносят, так что надо бы на их наличие ее проверить да и вообще с оригинальным текстом хорошо бы сравнить

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 20:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
dimonk писал(а):
У меня была похожая ситуация, правда это был подарок, посоветовался с батюшкой, он сказал что библии все в принципе идут в оригинале, но протестанты в них еще и свои коментарии вносят, так что надо бы на их наличие ее проверить да и вообще с оригинальным текстом хорошо бы сравнить

Я сравнивал, все сходится. Одна моя знакомая-протестантка подарила мне как-то Библию на английском перевода английского короля Иакова, так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 20:29 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20

Возраст: 48
Откуда: Москва
Кирилл писал(а):
Я сравнивал, все сходится. Одна моя знакомая-протестантка подарила мне как-то Библию на английском перевода английского короля Иакова, так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово.


Ну вот как раз лишнее подтверждение, значит можно спать спокойно, но я бы все таки посоветовался с батюшкой, для успокоения совести.

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2005, 01:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Я уже как то раз брал у баптистов Новый Завет, на Невском разговорился с баптистом-американцем из Калифорнии, так там была вступительная статья их пастора и штамп баптистской церкви. Статью я аккуратно вырезал и сжег, а штамп заклеял фотографией Туринской плащаницы. И подарил одному своему другу.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2005, 11:48 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20

Возраст: 48
Откуда: Москва
Кирилл писал(а):
Я уже как то раз брал у баптистов Новый Завет, на Невском разговорился с баптистом-американцем из Калифорнии, так там была вступительная статья их пастора и штамп баптистской церкви. Статью я аккуратно вырезал и сжег, а штамп заклеял фотографией Туринской плащаницы. И подарил одному своему другу.


такое ощущение что у вас питер просто кишит всеразличными сектантами!!! и как вам Кирилл удается на них натыкаться? я слава Богу уже давно их не видел или может просто не замечаю.

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2005, 13:05 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:43
Сообщения: 671

Возраст: 48
dimonik
А Кирилл просто ещё молодой человек. Сектанты стремятся в первую очередь именно молодёжь к себе завлекать, это ж известно. Старички вроде нас с Вами им уже не нужны - с нами одна морока. :lol:

Кирилл
Ну, раз текст там такой же, как у нас, то подарите кому-нибудь из знакомых. Присоединяюсь к тем, кто не видит в таком издании ничего страшного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2005, 18:36 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20

Возраст: 48
Откуда: Москва
да Алексей и то верно в наших глазах уже не так горит пожар жажды познания!!!
:)

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2005, 18:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Кирилл писал(а):
Я сравнивал, все сходится... так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово.

А как можно сличить весь текст? Что, слово за словом, страничка за страничкой? и так оба текста?
А потом насколько я помню, в их экземплярах на полях что-то написано не так как в нашей. или это я за давностью лет что-то путаю?

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2005, 19:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Катя писал(а):
Кирилл писал(а):
Я сравнивал, все сходится... так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово.

А как можно сличить весь текст? Что, слово за словом, страничка за страничкой? и так оба текста?
А потом насколько я помню, в их экземплярах на полях что-то написано не так как в нашей. или это я за давностью лет что-то путаю?

Нет, я просто сличил места, наиболее извращаемые протестантами.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2005, 20:22 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32

Откуда: Москва
А Писание, по-моему, вообще не освящают.
Иконы - да.

Впервые задумался, чем тут руководствуется Церковь?
В принципе, икона - образ, а образ это форма, в которую еще надо вложить содержание.
А Писание - уж никак не образ, а, так сказать, Дух в чистом виде.
(Как кришнаиты коряво выражаются: "Бхагават-Гита" как она есть" 8-) )

Но - ведь пишет же где-то Лосев (в "Философии имени"?..), что образ - едва ли не тождествен изображаемому, что лик - не внешняя форма, а выражение личности...
Понятно, что образ Спаса - не Он Сам, иначе это магия, а не богословие. Но все, что икона может выразить, она выражает и так, без окропления, за счет Изображенного.

Нательный крест освящают; крестным знамением, наоборот, благословляют ясти и питие...

Или нечего искать богословских объяснений, а все проще: сложилось, как сложилось?..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2005, 21:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Карп писал(а):
А Писание, по-моему, вообще не освящают.
Иконы - да.

Впервые задумался, чем тут руководствуется Церковь?
В принципе, икона - образ, а образ это форма, в которую еще надо вложить содержание.
А Писание - уж никак не образ, а, так сказать, Дух в чистом виде.
(Как кришнаиты коряво выражаются: "Бхагават-Гита" как она есть" 8-) )

Но - ведь пишет же где-то Лосев (в "Философии имени"?..), что образ - едва ли не тождествен изображаемому, что лик - не внешняя форма, а выражение личности...
Понятно, что образ Спаса - не Он Сам, иначе это магия, а не богословие. Но все, что икона может выразить, она выражает и так, без окропления, за счет Изображенного.

Нательный крест освящают; крестным знамением, наоборот, благословляют ясти и питие...

Или нечего искать богословских объяснений, а все проще: сложилось, как сложилось?..

Нет, я думаю, что Писание--это тоже образ, только словесный. Ведь Бог там тоже описывается, например, в книге пророка Даниила, или в Откровении. А Откровение--это вообще одни сплошные образы.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2005, 21:54 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32

Откуда: Москва
Хм. Да. Что касается описательной части, то, вроде, так. Но все же... все же-все же-все же...

Слова, они все же логосы, и лишь во вторую очередь картинки.

Многоочитые херувимы - безумно сильный образ, но ничего специфически православного в них нет; крылатых быков и в Вавилоне знали.
Или - в самом по себе образе зерна горчичного.
в Евангелии тоже притч множество, но главное в нем - то, что обращено не к глазу (насколько можно говорить о главном и, соответственно, неглавном). А к сердцу и уму.

"Аз есмь Господь Бог твой" - это разве образ?..

Бога не видел никто никогда; а Библия есть Богооткровение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2005, 22:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Бога не видел никто никогда. Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. А обратите внимание на книгу пророка Исайи, гл.6. Ведь там описывается Небесная Литургия. И вообще сама Библия православна уже по определению. Раз она была создана Православной Церковью, то значит правослана.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2005, 22:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Карп писал(а):

Слова, они все же логосы, и лишь во вторую очередь картинки.



Бога не видел никто никогда; а Библия есть Богооткровение.

А почему детские, да и не только детские Библии часто сопровождаются картинками?

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2005, 22:16 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32

Откуда: Москва
Думаю, потому же, почему взрослые НЕ СОПРОВОЖДАЮТСЯ ))
Есть время быть дитей, и есть время взрослеть.

Должны же ж быть - точнее, есть... повторюсь: логосы (ибо как их на койнэ назвать? абстракции? понятия?) без которых восприятие картинок и образов не будет работать.
Огрубляя: для нецерковного человека и образ Христа без подписи - не Христос, а портрет неизвестного.

Словами, словами разговаривал Бог с Израилем.
Да в конце концов!.. О чем мы? В начале было Слово. А земля - и та была сначала без-видна.
Мы идеалисты или кто? )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2005, 22:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Карп писал(а):
Думаю, потому же, почему взрослые НЕ СОПРОВОЖДАЮТСЯ ))
Есть время быть дитей, и есть время взрослеть.

Должны же ж быть - точнее, есть... повторюсь: логосы (ибо как их на койнэ назвать? абстракции? понятия?) без которых восприятие картинок и образов не будет работать.
Огрубляя: для нецерковного человека и образ Христа без подписи - не Христос, а портрет неизвестного.

Словами, словами разговаривал Бог с Израилем.
Да в конце концов!.. О чем мы? В начале было Слово. А земля - и та была сначала без-видна.
Мы идеалисты или кто? )

Простите, но идеализм--это уже понятие философское. А мы--христиане, нечто среднее между материалистами и идеалистами, потому что Христос соединил в Себе Божественную и человеческую природу. Кстати, многие материалисты 19 века с удивлением подмечали, что многие творения святых отцов очень материалистичны. Например, "Диоптра" Филиппа Пустынника.
С Израилем Бог разговаривал словами, потому что до Боговоплощения не было возможности изобразить Бога., а с нами, христианами, разговаривает и посредством образов, и посредством слов.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: