Православный форум Доброе слово

_________________
http://www.realmusic.ru/kaporin
http://www.realmusic.ru/tzar
http://www.realmusic.ru/skaz


Где Святой Дух, там, как тень за солнцем последуют гонение и борьба
Преп. Макарий Великий.

Нет слов, рекламная пауза....

хм... видите ли, лично я отношусь к нетрадиционной сексуальной ориентации совершенно спокойно и понимающе, лишь бы это не доходило до крайностей. так, например, крайность - венчание. что там делают раввины - их конфессиональное сугубо личное дело, мы промолчим. главное, что такого (я надеюсь) никогда не сделает Православная церковь...
а так -без обид, удачи тем девушкам и раввину

Глава англиканской Епископальная церкви США 52-летняя Кэтрин Джеффертс Шори, которая стала первой женщиной, возглавившей эту церковь, заявила, что гомосексуализм не является грехом. По ее словам, Библия писалась в других исторических условиях, и некоторые правила уже устарели и не соблюдаются. По словам Шори, важнее соблюдать духовные заветы.

"Я не верю, что гомосексуализм это грех. Я считаю, что бог наделяет нас разными дарами. Каждый приходит в этот мир с разным багажом, в котором что-то бросает нам вызов, а что-то приносит радость и позволяет делать мир вокруг нас счастливее", - заявила Джеффертс Шори в интервью телеканалу CNN.

На вопрос о том, как на ее взгляд гомосексуализм соотносится с некоторыми отрывками из Библии, прямо осуждающими сексуальные отношения между мужчинами, Шори заявила, что Библия была написана людьми, живущими в совершенно другой исторической обстановке.

"Библия может научить нас очень многому. Она учит нас, как быть людьми, но в плане повседневной жизни, библия не может сильно помочь нам. Она не может научить нас, какую пищу есть и какую одежду надевать. В Библии есть ряд правил, которые мы не соблюдаем сегодня", - сказала Шори.

Последние высказывания Шори вряд ли будут шоком для руководства церкви или для прихожан церкви, который сейчас насчитывается 2,3 млн. Еще в 2003 году совет епископов проголосовал за присвоение епископского сана Джину Робинсону, открыто заявляющему о своей гомосексуальности.
http://www.newsru.com/religy/20jun2006/anglikansk.html

_________________
С уважением,

Сергеич

хм... интересно, а как же быть людям нетрадиционной сексуальной ориентации, верующих в Бога, но не имеющих возможности пойти против своей природы? ведь такие есть...
как я уже говорила, надеюсь, православия не коснется вся эта вышеперечисленная полуересь, что Вы хотите от штатов? их нужно подвергнуть массовой инквизиции!

Нет...что значит, людьми? Слова Христа Спасителя ничего не значат для этой женщины? Тогда почему она в церкви, а не атеистка? Спаситель четко указал, кто именно не наследует Царствие Небесное.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Только это сделал не Спаситель, а апостол Павел.
Я тоже честно говоря словами этой женщины был несколько удивлен. Где же пресловутая протестантская "вера в Библию"??? А ведь еще православых упрекают в том, что якобы православные Библию мало читают. Только получается наоборот, что Библию-то как раз именно протестанты вообще не открывают, если в своих "церквях" дозволяют такое.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Кирилл, а апостол это по собственному разумению сказал? Или все же указания "свыше" получил?

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Тоже, что и остальным верующим грешникам: воздерживаться от греха (своей природы), жить церковной жизнью.

_________________
С уважением,

Сергеич

Да, правильно, я просто как-то об этом не подумал...

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

мне кажется, им нужно сделать выбор, с Богом они или с "ориентацией".
Впрочем, ныне любая ориентация может сочинить себе своего бога, по своему образу и подобию, секты плодятся всякие.
А вообще на этом форуме так часто и подолгу любят говорить о гомосексуализме, если посмотреть ветки, что я уж начинаю сомневаться: может, это и правда центральная, а не маргинальная проблема нашей жизни?

Увы, маргиналы стали "нормой" жизни... увы, мне брат, увы!

_________________
Мир Вам!

Какая природа, Вы биологию в школе учили? Тычинка, пестик, ничего третьего Бог не создавал.
Если хотите ознакомиться с темой поподробнее, есть православный сайт на эту тему:
http://www.overcoming-x.ru

В ШВЕЙЦАРИИ ТРИ ЖЕНЩИНЫ-КАТОЛИЧКИ НЕЛИГИТИМНО РУКОПОЛОЖЕНЫ В СВЯЩЕННЫЙ САН, ЗА ЧТО ОТЛУЧЕНЫ ОТ ЦЕРКВИ
30.06.2006 Женщина-богослов из Швейцарии, принявшая участие в нелегитимной церемонии рукоположения, автоматически отлучила себя от Церкви, заявил генеральный секретарь католической епископской конференции Швейцарии священник Агнелл Рикенманн.

«Если до этого она была католичкой, она прекрасно знает правила Церкви, в том числе и правило, согласно которому женщина не может быть рукоположена во священники», — подчеркивает Рикенманн.

Речь идет о Монике Вюсс – женщине-теологу из Базеля, которая 24 июня была «рукоположена» во священника на борту корабля, плывшего по волнам озера Констанс Между Швейцарией и Германией. Вюсс разведена и имеет четверых детей.

После неканонической церемонии Вюсс заявила журналистам, что с детства мечтала стать священником. «Эта идея пришла ко мне, когда мне было 12 лет, — рассказывает женщина. – Мои братья тогда были пономарями на мессе, а я нет. Поэтому дома я играла в священника, а они мне прислуживали».

Помимо Вюсс, на борту корабля были неканонично рукоположены еще две женщины. Церемония была организована американской группой Roman Catholic Womenpriests, которая борется за «равенство полов в Католической Церкви». Организация устраивает церемонии на бортах пароходов, плывущих по рекам или озерам – обычно по реке проходит граница двух католических епархий, и у местных епископов формально не может быть претензий к организаторам плавания.

В Roman Catholic Womenpriests утверждают, что ординации проводят епископы «в полной апостольской преемственности». На озере Констанс церемонию провели три женщины, считающие себя католическими епископами, в свое время они также были рукоположены на борту корабля.

Начиная с 2002 года, когда была создана организация Roman Catholic Womenpriests, 25 женщин были объявлены католическими диаконами, священниками или епископами. Организация утверждает, что еще 60 женщин готовятся к рукоположению.


ENI/Благовест-инфо/Седмица.Ru




АРХИЕПИСКОП КЕНТЕРБЕРИЙСКИЙ ВЫСТУПАЕТ ЗА РЕФОРМУ АНГЛИКАНСКОГО СООБЩЕСТВА
28.06.2006 Лидер Всемирного англиканского сообщества архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс считает сообразным реформировать это объединение церквей. Как сообщает Би-би-си, доктор Уильмс выступает за создание новой системы «ассоциированных» церквей и церковных провинций, уставы которых отличались бы от уставов остальных членов Сообщества.

«Англиканское сообщество не может остаться неизмененным событиями, происходящими в настоящий момент. Ни либералы, ни консерваторы не могут просто взывать к исторической идентичности, которая не соответствует нашему нынешнему положению», — пишет архиепископ Уильямс в своем письме «Вызовы и надежды современного англиканина: размышление для епископов, клириков и верующих Англиканского сообщества». Этот документ был разослан всем примасам Англиканских церквей мира.

В своем письме доктор Уильямс предлагает церквам вступить в «ковенант» (соглашение). Церкви, не согласные с условиями соглашения, могли бы избрать для себя «ассоциированный» статус, который позволит им сохранить историческую связь с другими англиканскими провинциями, при этом имея большую свободу в принятии решений.

Эта схема похожа на схему взаимодействия Церкви Англии и Методистской Церкви Великобритании. Церквам, пожелавшим вступить в соглашение, придется «ограничить собственную свободу во имя общего свидетельства. Некоторые могут не захотеть делать этого», — пишет архиепископ Уильямс. Таким провинциям можно будет предложить «ассоциированное членство», считает прелат.

Англиканское сообщество, объединяющее 38 церковных провинций по всему миру, оказалось на грани раскола после рукоположения в США в 2003 году епископа Джина Робертсона – открытого гомосексуалиста. Стало очевидным, что разные члены сообщества придерживаются диаметрально противоположных взглядов на вопрос отношения к гомосексуальности или женскому епископату, и не желают идти на компромисс.

В своем послании архиепископ Уильямс утверждает, что разногласия в сообществе возникают не из-за прав гомосексуалистов (которые, как убежден иерарх, необходимо защищать). Причина конфликта – неспособность отдельных церквей принимать решения ответственно и коллегиально. Таким образом, главным виновником возможного раскола доктор Уильямс косвенно признает Епископальную церковь США.

«Какой бы вопрос ни рассматривался, ни одна церковь – член сообщества не может в одностороннем порядке принимать серьезных решений, при этом ожидая, что отношение к ней со стороны собратьев останется неизменным, — пишет иерарх. – Это все равно как если бы каждая церковь сама определяла бы для себя условия принадлежности к сообществу по своему желанию. Некоторые действия, особенно действия сакраментального характера, действительно имеют такой эффект – они выводят церковь за пределы, а иногда противопоставляют ее основному потоку жизни, которую она разделяла с другими церквами».


Благовест-инфо/Седмица.Ru



В США ТРИ ЕПИСКОПАЛЬНЫЕ ЕПАРХИИ НЕ ХОТЯТ ПОДЧИНЯТЬСЯ ПРИМАСУ-ЖЕНЩИНЕ
29.06.2006 Три консервативные епархии Епископальной церкви (ЕЦ) США приняли решение выйти из подчинения примасу деноминации – епископу-председателю, сообщает AP. Епархии Питтсбурга, Южной Каролины и Сан-Хоакина (Калифорния) направили каждая по письму духовному лидеру англикан всего мира архиепископу Кентерберийскому Роуэну Уильямсу и попросили его назначить им альтернативного лидера. Эти диоцезы не желают видеть примасом своей церкви женщину, избранную на пост епископа-председателя Катарин Джеффертс-Шори, которая должна вступить в должность в ноябре.

Питтсбургская епархия – центр так называемой «сети англиканского сообщества» — объединения консервативных 10 диоцезов и 900 приходов. «Сеть» была создана после рукоположения в епископы в ноябре 2003 года открытого гомосексуалиста Джина Робинсона. Многие консерваторы пожелали разорвать общение с нынешним епископом-председателем Фрэнком Гризуолдом, который участвовал в рукоположении Робинсона. Будущий примас ЕЦ США, епископ Джеффертс-Шори также поддержала выдвижение Робинсона в епископы.

На недавней генеральной ассамблеее ЕЦ США ее делегаты постарались смягчить отрицательный эффект истории с епископом Робинсоном и приняли резолюцию, призывающую приходы и епархии «воздерживаться» от выдвижения геев на епископские кафедры. 28 июня стала известно, что это резолюция (носившая, правда, рекомендательный характер) не помешала либерально настроенной епархии Нью-Арка выдвинуть одним из кандидатов на пост епископа священника Майкла Барлоу, который уже много лет открыто живет с мужчиной, также епископальным священником.


Благовест-инфо/Седмица.Ru

В ЧЕХИИ ВСТУПАЕТ В СИЛУ ЗАКОН О РЕГИСТРАЦИИ ОДНОПОЛЫХ СОЮЗОВ
30.06.2006 В субботу, 1 июля, в Чехии вступает в силу закон о зарегистрированном партнерстве однополых пар. По сведениям телеграфного агентства ЧТК, в этот день распишутся всего три пары - две в Остраве и одна в городе Кладно.

Расписывать однополые пары будет пока всего 14 ЗАГСов - по одному в каждой административной области.

Ни закон, ни распоряжение министерства не определяет, как должна проходить церемония вступления в зарегистрированное партнерство. В законе лишь указано, что не нужны свидетели.

Мэрия столицы сообщила, что все желающие могут расписаться в самом престижном пражском дворце бракосочетаний — Староместской ратуше.

Содомитов здесь пока ждут только по понедельникам и средам, остальные дни недели до конца года заняты свадьбами традиционных пар.


MIGnews.com/Седмица.Ru

_________________
http://www.realmusic.ru/kaporin
http://www.realmusic.ru/tzar
http://www.realmusic.ru/skaz


Где Святой Дух, там, как тень за солнцем последуют гонение и борьба
Преп. Макарий Великий.

А их никто не судит. Святые отцы говорили: "люби грешника, но ненавидь грех". Не путайте терпимость к грешнику с терпимостью к греху. Грех должен быть назван грехом, а не "даром" или "правом быть чуть-чуть другим". И для меня есть разница что 2 взрослых человека делают в постели: занимаются содомским грехом или реализовывают своё право на личную жизнь. Я против того, что грех становится нормой.

_________________
С уважением,

Сергеич

Может я тупая и ничего не понимаю в современной жизни, но зачем вообще нуже однополый брак??? Объясните доступно, пожалуйста...

_________________
И помните, что в жизни нет случайностей...

Они хотят быть нормальными.

_________________
С уважением,

Сергеич

Но бесконечно от этого долеки. Также , как и от Царства Небесного.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

по моему это фигня полная. Ну как женщина может быть раввином? ну вы сами подумайте? И как можно серьезно воспринимать действия такого человека? А ну если бы написали "женщина-поп обвенчала гомосексуалистов"? ну смешно же. И статус смешной и действия смешны и пара смешная... А вот скандал вокруг - это уже не смешно. Это уже пиар. Той самой ориентации.
Берегите своих детей. Заранее объясните им и личным примером так сказать покажите кто кого должен любить. =)

_________________
Александр

не согласна с Вами никак. детям нелязя объяснить, кого они должны любить, лишь воспитать их духовно так, чтобы любовь была не только традиционной, но и сильной, с самоотдачей и всерьез. как-то так, что ли. а что касается ориентации, вот я так прикидываю - если бы ко мне пришла моя дочь и сказала - мальчики мне не нравятся, мама. знаете, я пойму и приму и винить буду только себя. конечно, сначала будет шок - почему, мол, я?? почему мой ребенок?? потом я постараюсь подумать о том, что,возможно, только так она будет счастлива. конечно, не сразу, не легко. лично я ничего не имею против гомосексуальной любви в том случае, если это любовь а не фарс или разврат.
а женщина раавин Нелли Шульман, по-моему, действительно существует в природе. такая реформистка. а брак между однополыми парами, это, конечно, бред

Дык, речь то о том, чтобы личным примером объяснять, а не словами! Полностью согласна. В семье, где папа любит маму, а мама не устраивает некрасивых сцен папе с ориентацией у детей все будет в порядке. По исследованиям психологов к группе риска принадлежат дети из неполных семей или семей, где ребенок не хочет сассоциировать себя с родителем своего пола.

да, верно. мне всегда было интересно, рождаются ли такими или становятся. психологи утверждают, что, конечно же, становятся. и не только из-за неблагополучая в семье, нет. к примеру, девушка, не пользующаяся популярностью у молодых людей, некрасивая и закомплексованная, имеет шансы переключиться на свой пол. к тому же у меня есть знакомая, которая так скажем, сменила ориентацию, не просто потому что ей захотелось, после того, как ее изнасиловали несколько мужиков. общаться после этого шока, в том числе и главным образом сексуально, она может только с девушками. значит, не справилась, вовремя не поддержали и не восстановили како-то баланс...не люблю только, когда люди нетрадиционной секс. ориентации на таковой зацикливаются,возводят ее как бы в культ. это уже ненормально и похоже на глупый неприятный кич.

Читала, что такая проблема еще возникает, где мама перед зачатием некоторое время "планировала" беременность гормональными контрацептивами. Вот уж по истине - от съеденного родителями "кислого винограда" у детей "оскомина". Да еще какая!(

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

да, тоже верно, некоторые физиологические предпосылки могут иметь место. но в основном, конечно, воспитание. у большинства гомосексуалистов - проблемы в отношениях с отцом, или речь о его отсутствии в принципе....
да нет, конечно, я всегда считала и буду считать, что однополый брак. а тем более закрепленный церковью, невозможен, но не считаю, любовь - это грех. ведь среди них есть люди, которые действительно любят, и немало. обидно лишь, что влияние западной "культуры" в последнее время огромно и молодые россияне как губка впитывают весь этот содом...

равно как и женщина-раввин

детям нелязя объяснить, кого они должны любить
можно показать своей любовью к супругу и заботой о нем.

если к родителю придет ребенок и скажет: "я хочу отпилить себе ногу, чтобы быть счастливым!" что ответит его родитель? Если это конечно не фарс а серьезное решение?
Однополая "любовь" ущербна по природе своей. Надо жалеть этих людей и молится об их исцелении. А не потворствовать. А "женщина-раввин" делает такие "глупости" чтобы привлечь к себе побольше внимания.

_________________
Александр

скажите это людям, которые счастливы друг с другом, талантливы красивы, умны и благополучны. скажите им, что они ущербны и их нужно жалеть. а вообще, вы знаете, я искренне жалею Бориса Моисеева, да. как же иначе....
насчет внимания я не знаю, возможно, своеобразная реклама, вольности какие-то. впрочем, нас это не касается. пусть иудеи решают эту проблему.
ногу отпилить? вы не путайте, уважаемый. ребенок - не собственность, он имеет право на то, чтобы решать, к кому и что испытывать. если ваш сын свяжется с наркоманкой, вы сможете воспрепятствовать их общению и будете иметь право. а гомосексуализм - ну почти как воспитали.... в какие ситуации ребенок попадал. уверяю вас, с этим не рождаются.

не буду пока, не силен еще. Все на чем я могу сейчас сконцентрироваться в этом вопросе - я написал выше (Берегите своих детей). Буду беречь. От рекламы и пропаганды гомосексуализма, от нелюбви, от агресси и от себя =)

_________________
Александр

вот это, мне кажется, правильнее. все в наших собственных руках!!