Православный форум Доброе слово

Из жизни.
Иду сегодня с института. Вся загруженная. Смотрю человек сидит на ступеньках и просит милостыню.

поднимаю глаза, а он сидит на ступеньках пивной. Рука не поднялась дать милостыню

_________________
св. Афанасий: "Многие грешат явно, каются же тайно; мы же грехи их видим, а покаяния не видим. Поэтому, братие, да никого не осудим, да не осуждены будем!

Да, это так сложно всегда...
По-хорошему, мы должны подавать всем просящим, но вот отдельным экземплярам я тоже не могу.
Вот пример из моей повседневности. Регулярно подавала одной женщине в метро, на табличке которой значилось, что у нее умерла дочь, осталось двое маленьких внуков и их нечем кормить. Мне так было ее жалко, она всегда плакала. И вот недавно смотрю: стоит она у метро пьяная, курит, с каким-то мужиком, веселая... Интересно, детям хоть что-то перепадает? И существуют ли они или это легенда?
Вот знаю, что не права, но больше ей не подаю... Жестокая я.

неоднозначная тема,кому то кусок хлеба подай-и будет всю жизнь помнить,а кому то дворец подари-и проклинать будет.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Согласна, Оля...
Как-то иду от Матронушки, денег рублей 20... и 500 рублей одной бумажкой (а нужно было еще билетик купить на метро). 20 рублей отдала просящему, через 10 метров еще женщина стоит. Я извинилась и сказала, что денег больше нет. Она послала мне всед множество ругательств. Дальше встретилась еще женщина, я опять сказала, что денег нет... Получается я солгала дважды! Но не просить же у них разменять 500 рублей в самом деле
С тех пор стараюсь носить с собой мелочь, но почему-то когда подаю рублей 20, кажется что это ужасно мало и огорчаюсь... Думаю постояно, что не помогут мои 20 рубей, если у человека большая беда или нужна операция...

Сложно всё.
Кто знает по какой причине человек человек "докатился" до того что просит милостыню и выглядит неприглядно.
Из моей жизни ситуация:
Иду как-то через пешеходный мост нашего жд вокзала (иду по делам мимо вокзала), сидит на лестнице бомж, весь какой-то опухший. Он посмотрел на меня и ничего не сказал и не попросил, но что-то было в его взгляде такое, что я пройдя мимо него ушёл но через несколько минут развернулся и вернулся назад что-бы ему дать немного денег, но его у же не было. Вот уже прошло с того момента несколько лет, а взгляд я этот до сих пор не могу забыть.

Это нормально. Даже притча такая есть о том, как одна женщина Господа ждала в гости... стол накрыла, нарядилась и ждет... а Он все не идет. Вдруг старик какой-то в окно стучит - дать, мать, поесть не много?! А она его в шею... некогда мне! Я Господа жду....
Я позволю себе всю не пересказывать, думаю, что притча известная, да и итог ее тоже, наверное, Вам знаком.
А что толку подавать людям милостыню, которые Вам нравятся? Т.е. те, что Вам приятны? МИЛОСТЫНЯ ЛИ ЭТО?!

Иногда, я задумываюсь о том, что после смерти я явно не в белых одеждах полечу к Нему. Вполне возможно, что я буду дожидаться Его на грязных ступеньках. Пивной...

Знаете.... милостыня - это не то, что Вы себе представляете. Нищий - голодный и опрятно одетый ЗАСЛУЖИВАЕТ милостыню. И настоящее добро подать милостыню тому, кто ее НЕ заслуживает. Т.е. снизойти и проявить вместо христианского рассуждения, христианскую любовь. Да, я понимаю, что наверное, ты ее пропьешь. Да, я понимаю, что это так, но я не могу не поделиться тобой той частью, что у меня есть. От меня не требуется вести тебя в свой дом и кормить и поить. От меня не требуется жертвовать тебе свою последнюю рубаху. От меня требуется копеечка любви. И не мне судить заслуживаешь ты ее или нет.
Так и Господь с нами поступает, изо дня в день.... а вы все пропьет, да пропьет....

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Согласна... Но почему-то сколько ни думаю об этом, не могу выключить христианское рассуждение...
А еще мне не жалко, что пропьет. Мне горько, что нет сил у меня ему просто сказать: "Сходи в Церковь"... Может, ему это нужнее? А любви-то христианской похоже нет во мне. Слона-то я и не заметила...

Святитель Тихон Задонский, "Об истинном христианстве"

§ 262. Что есть милость и как ее должно оказывать? 1) Милость — это когда делается добро недостойным, то есть тем, которые ничем у нас этого не заслужили: иначе не милость, а воздаяние будет. Так не называем милостью того, что дается наемникам за труд, а называем платой, кроме того только, что сверх заслуженного дается, например, труд наемника недостоин более чем пятидесяти копеек, а дастся сто копеек: тогда такое даяние — милость. 2) Когда делается добро без всякой ожидаемой корысти от того, кто принимает его. Ибо любовь, плод которой есть милость, «не ищет своего» (1Кор.13:5): иначе будет торг или даяние взаймы. Ибо возвращение долга не в том только состоит, чтобы возвратил должник заимодавцу самим тем, чем у него взял, но и в том, чтобы возвратил взятое чем бы ни было. Так, когда кто делает кому добро, а ждет от него чего-нибудь, тем самым как бы взаймы ему дает. 3) Милость истинная — та, которая делается не с принуждением, но от любовного произволения, усердия и сердечного сожаления требующему милости. «Доброхотно дающего любит Бог», — говорит апостол (2Кор.9:7). Так не считается милостью, когда хозяин, у которого в квартире солдат в силу указа Монаршего упокоевается; ибо указ ему дает квартиру, а не сам он добровольно; поскольку если бы он указа не боялся, то, может быть, и не допустил бы его в дом свой. Кто от доброго произволения принимает странников, тот, хотя бы и указа не было, доброхотно принял бы, а это называется страннолюбием и истинной милостью. 4) Милость судится не по количеству подаваемого, но по качеству дающего, то есть по тому, с каким кто усердием и произволением подает. «Не по мере подаваемого, но по силе и произволению дающих, — говорит святой Иоанн Златоуст, — судится величина милостыни» (Беседа 1 на Послание к евреям). И еще тот же отец: «Не стоят данные без усердия десять тысяч талантов двух лепт, данных с усердием» (Беседа 15 на Послание к филиппийцам). 5) За милость почитается не только дело милости сотворенное или творимое, но и само усердие и желание к творению милости. Ибо милость, как и всякая добродетель, в сердце имеет место, и потому хотя на деле и не производится, однако почитается так, как бы делом самим исполнена была. Ибо как не только тот только похититель, который самим делом похищает, но и тот, который хочет похитить, но не может, так не только тот милостив, который делает милость, но и тот, который хочет делать милость, но не может, хочет подать просящему, но не имеет, что дать, хочет помочь бедствующему, но не может. По сердцу и намерению всякое дело судится. «Если и ничего не имеешь, — говорит святой Иоанн Златоуст, — но имеешь соболезнующую душу, и за это тебе награда соблюдена будет. Поэтому и Павел, завещая плакать с плачущими, и с узниками как бы связанным быть повелел (Рим. 12:15)». И ниже: «И Христос, когда ублажает милостивых, не только имениями милующих, но и произволением творящих это ублажает и похваляет. Ибо тот, кто человеколюбивый и милостивый нрав имеет, если имения имеет, поделится; если в напастях увидит кого, восплачет и возрыдает; если обиженного увидит, заступится, и прочее» (Беседа 19 на Послание к римлянам). Ибо милость, как сказано, есть плод любви неразлучный и всегда с нею сопряженный, как теплота с огнем; и как огонь теплоту, так любовь милость издает. Эта теплота любви при случае себе проявляет. Милостивый не откажется бедствующему помочь, если может; если не может, соболезнует бедствию его. Милостивый не откажется нагого одеть, если имеет чем; не откажется странника в доме принять и удовольствовать, печального утешить, больного посетить, бедствующему руку помощи подать; а если не в силах этого сделать, сердечное желание и усердие к тому имеет. Ибо не каждый все может. Кто может помочь, но не хочет, тот подлинно милости не имеет, когда может просящему дать, но не хочет, и прочее; тут милость места своего не имеет, но имеет место немилосердие. 6) Милость должно оказывать не ради того, чтобы похвалу от людей иметь, но во имя Христово, во славу Божию и ради пользы ближнего, чтобы имя Божие, а не подающего славилось и ближний, требующий милости, созидался. Таково должно быть намерение дающего милостыню. 7) Милостыню должно подавать не от похищения и неправды, а от своих имений, Богом данных нам. Ибо у одного отнимать и другому давать — это не милость, а бесчеловечность и прельщение или умягчение совести, которая, раздраженная неправдой, не перестает обличать похитителя. Такая милостыня есть мерзость перед Богом: ибо «что заколающий на жертву сына пред отцом его, то приносящий жертвы от имения нищих», — говорит Сирах (Сир.4:20). Такой должен сделать то, что кающийся мытарь Закхей обещал перед Христом сделать (см. Лк.19:8), то есть что зло собрал, добре расточить, обиженных наградить, впредь неправды не делать, и в том, что творил неправду и закон Божий разорял, каяться и впредь благословенными трудами питаться. 8) Милость должно делать всем, то есть сродникам и несродникам, друзьям и врагам, всякому, кто ни нуждается в милости. Истинная любовь и над врагами бедствующими умилостивляется: она не на лицо, но на бедность смотрит. 9) Милость должно делать, смотря на нужду требующего. У кого большая нужда, большую должно и милость показать: голодного накормить копейка или две могут, нагого одеть, хижину построить не имеющему, где голову приклонить, — для этого не две копейки требуется. Однако кто сколько может, смотря по своему достатку. У кого более прихода и достатка, более должен и уделять нуждающимся. 10) Милостью сотворенной не должно превозноситься. Поскольку, что ни имеем, не свое имеем, но Божие, и потому, что даем, Божие даем, а не наше собственное. Ибо мы строители, которые по воле Его должны производить расход вверенного Им нам добра; мы рабы, которые должны делать то, что Господь наш хочет и повелевает. Гope же нам, когда не слушаем Господа нашего и не делаем повеленного! Так рог высокоумия может сломиться. 11) Сделанное добро, насколько возможно, забывать должно, дабы не похитила левая рука то, что сотворила правая (см. Мф.6:3). Ибо одна память о грехах нам полезна, поскольку смиряет нас. А о добродетелях память не полезна, ибо в высокоумие фарисейское приводит, что показывает притча о мытаре и фарисее (см. Лк.18:10-14). Призывает Христос в вечное Свое царствие благословенных Своих и ублажает их, говоря: «Алкал Я, и вы дали Мне есть», и прочее; но они добродетелей своих не помнят и признаются, как будто их и не делали: «Господи! Когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? Или жаждущим, и напоили? Когда мы видели Тебя странником, и приняли? Или нагим, и одели? Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?» (Мф.25:34-39) Этим показывается, что и мы добрые дела должны делать, но сделанное забывать. К тому же должно твердо помнить, что мы сами собой без Христова Духа не можем никакого добра делать. «Без Меня, — говорит Христос, — не можете делать ничего» (Ин 15:5). Потому всякое добро истинное от Бога происходит, и доброе дело есть Божие дело, Богу его и приписывать должно: Ему единому, как Источнику и Подателю благ, благодарение, честь и слава подобает.
§ 263. Поскольку нищета немалую скорбь приносит, особенно тем, которые с женами и детьми в нищете живут, и подушные подати и оброки платят, то должны они в этом бедствии не чем иным, как терпением себя укрепить, на волю Божию отдаться и так милости Его ожидать. Однако да внимают следующему предложению: 1) Утешение нищим может быть от сравнения богатого с нищим. Хотя сыны века сего и полагают блаженство в богатстве, но если на состояние богатого и нищего посмотрим, то увидим, что этот блаженнее того. Ибо блаженство состоит не во многом стяжании, но в покое душевном; не в том, чтобы много иметь, но в том, чтобы тем довольствоваться, что имеем. Смотри на богатого и нищего: богатый проживет дни свои, и нищий проживет. Богатый живет в богатых покоях, богатым столом насыщается, в богатую одежду одевается, нищий — в хижине, хлебом с водой питается, в рубищах ходит, но также дни проводит, как и богатый. У богатого и нищего вчерашний день прошел, то же и впредь будет. Богатый имеет сокровище, но с сокровищем имеет и попечение, страх и боязнь, как бы его не лишиться; нищий не имеет сокровища, но не имеет и страха. Богатый боится воров и разбойников; нищий от этого свободен. Богатый вместе с богатством часто и жизни от злодеев лишается; нищий этого не боится, ибо на нищего не нападает разбойник. Богатому многие завидуют, как самое дело показывает; а кому завидуют многие, тому много и козней бывает, ибо зависть без того не бывает; нищий того не опасается, ибо кто нищете позавидует? Богатый осуждению и злословию подлежит из-за скупости и немилосердия; нищий того не знает, ибо кто чего не имеет, того и не дает. Богатый должен расходовать богатство по воли Божией, иначе перед судом Божиим будет виноват; нищий от того свободен. С богатством почти всегда неразлучна гордость, начало всякого греха; нищета учит смирению. Богатство или скупостью связывает, или роскошью и сластолюбием расслабляет сердца богатых; в нищете того нет, ибо что нищему давать, когда ничего сам не имеет? Или на что роскошно жить, когда терпит недостаток? Богатому следует ответ дать перед Богом о расходе богатства; нищий о том не думает. Богатый перед смертью рассуждает, кому и как оставить богатство, нищий о том не заботится. Богатый, умирая, оставляет богатство, нищий как не имел, так и не оставляет. Богатому и при смерти не допускает богатство заботиться о душе своей, а нищий об одной душе своей подвизается. О богатых говорит Христос: «Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в царство небесное» (Мф.19:23). О нищих — не то; но что? «Послушайте, — говорит апостол, — братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками царствия, которое Он обещал любящим Его» (Иак.2:5) Да не помыслит кто, что богатство само собой губит и нищета сама собой спасает! Но как неверие с плодами своими к погибели приводит, так «вера, действующая любовью» (Галл.5:6), дверь к вечной жизни отворяет. Всем Бог хочет спастись — богатым и нищим; но по большей части нищие этой спасительной Божией воли повинуются; а богатые, прилепившись к суете мира сего, отрекаются от нее. Отсюда слышим, что званные на вечерю великую «начали все извиняться», все житейскими попечениями запутанные. Один сказал: «Я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня. Другой сказал: Я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня. И третий сказал: Я женился и потому не могу прийти» (ср.Лк.14:16—20). Это означает не что иное, как пристрастие к земным и тленным вещам, презрение Слова Божия и преслушание воли Божией, которая хочет, «чтобы все спаслись» (1 Тим 2:4). Напротив, нищие, хотя их и отводят от спасительного пути общие враги — дьявол, плоть и мир, но много им нищета против них помогает, как выше сказано. Видишь, сколь блаженнее нищета по сравнению с богатством, хотя люди за этим гоняются, а той избегают! 2) Утешение нищие в нищете своей получают от имени Христова, которое, хотя многие богатые, скупостью плененные, презирают, однако многие с радостью и усердием в слух и сердце принимают, и так отворяют двери милосердия просящим ради Него. Это имя для них более всякого сокровища мира сего, это имя их питает, одевает, напаивает и успокаивает; с этим именем везде им дом, трапеза, одежда, утешение, где только ни имеются христолюбивые сердца. Богатый часто приходит в скудость; но нищий с именем Христовым всегда равен, доволен и богат. На это драгоценнейшее сокровище надеяться, им утешаться должны нищие. 3) Хотя Бог, как Щедрый и Милостивый, обо всех промышляет, но о нищих, как беспомощных, особенно. Ибо называется «Отцом сирых и Судией вдовиц» (Пс.67:6; Ин 14:18). И еще сказано: «Сироту и вдову примет» (Пс.145:9). Почему во многих местах Писания читаем, что о них нам заботиться, им помогать, им, просящим, подавать повелевает и вменяет то Себе, что нищим доброхотно подается. «Милующий нищего взаймы дает Богу» (Притч 19:17). И Христос говорит: «Так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Мф.25:40). 4) Христос, Сын Божий, «будучи богат, обнищал, дабы мы обогатились Его нищетою» (2Кор.8:9). От этого великое утешение нищим проистекает, что Христос, у Которого весь мир в руке, Царь неба и земли, «волею обнищал, так что Сын Человеческий, как Сам о Себе сказал, не имел, где приклонить голову» (ср.Мф.8:20). Ибо они нищетой своей Ему сообразуются, когда ее с благодарением терпят. 5) Как богатые, так и нищие не случайно бывают, но как «богатство», так «и нищета — от Господа» (Сир.11:14). Итак, что от Бога, не может быть зло, но добро. 6) Как всякое бедствие, так и нищету может Бог Своим человеколюбием или прекратить, или облегчить, — что и на самом деле бывает, когда «с земли поднимает нищего и от гноища возвышает убогого, чтобы посадить его с князьями, с князьями народа Своего» (Пс.112:7-8). Так воздвиг Иосифа из темницы и посадил выше князей египетских. Так «избрал Давида, раба Своего, и взял его от стада овец» (Пс.77:70). 7) Наконец, как всякое бедствие, так и нищета смертью оканчивается. Всему конец — смерть: богатству и нищете; и богатых утешение, и нищих терпение смертью заключается.
§ 264. Когда здесь предлагается утешение нищим, то только те имеются в виду нищие, которые подлинно нищенствуют по Божиему, все нам на пользу строящему Промыслу; или которые расточают имения и дают убогим, и так самопроизвольно изволят ради имени Христова нищету терпеть и в след Христа, обнищавшего ради нас, ходить. Поэтому от этого утешения исключаются: 1) Те нищие, которые могут трудиться и трудами себя и домашних питать, но не хотят, и так, в праздности и лености живя, не имеют, чем себе довольствовать, и хотят чужими трудами питаться. Эти сами в своей нищете виноваты; они не утешения, а суда Божия, как тунеядцы, ожидать должны, если не покаются, ибо против заповеди Божией поступают, которой повелевается нам «в поте лица нашего искать хлеба себе» (Быт 3:19). 2) Те, которые, имея, чем довольствоваться, притворяются нищими, в рубища одеваются, чтобы человеколюбие к себе привлечь. Они — обманщики, воры и похитители, а не нищие, поскольку и подающих обманывают, и подлинно нищих обкрадывают; ибо ту милостыня, которая истинно нищенствующим должна была быть подана, они ухищренным вымыслом похищают. Погрешают они против заповеди Божией: не кради (Исх.20:15), и так, как воры, суду Божиему подлежат, если не исправятся. 3) Те, которые поданную ради имени Христова милостыню тратят на пьянство и прочие пагубные расходы. Эти также, как и обманщики, и воры, и пьяницы, суда Божия не избегнут, если не очувствуются. 4) Сюда относятся и те нищие, которые, не терпя нищеты, устремляются на воровство, хищение, разбой и прочие, законом Божиим запрещенные, дела. 5) В это число входят и те нищие, которые, не терпя, ропщут против Бога и хулят Его. И прочие, им подобные, из вышеописанного утешения исключаются.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Zealot-вы как всегда-вовремя.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я уже рассказывала о своей клятве. Поэтому стараюсь дать хоть рубль, хоть копейку... если нищий ругается что я мало дала - это уже вопрос его совести, а не моей, я дала столько, сколько посчитала нужным.

Спасибо за неравнодушные отклики

_________________
св. Афанасий: "Многие грешат явно, каются же тайно; мы же грехи их видим, а покаяния не видим. Поэтому, братие, да никого не осудим, да не осуждены будем!

Это всем нужнее, но говорить умирающему от голода (ну, допустим, я не говорю, что все они умирают от голода, конечно) иди в храм, можно ТОЛЬКО тогда, когда ты его накормишь А если Вы покажете ПРИМЕР христианской любви, и окажетесь той единственной среди тысячи: один переступил с сожалением, другой брезгливо поморщился, третий прошел мимо грозя кулаком, кто-то пнул... а Вы вот остановились и отдали частичку тепла. И может быть именно этот шаг даст толчок ему. нищему, подняться, купить кусок хлеба и дойти все-таки до храма?
В сети миллион мнений о подавать ли пьяницам - все равно пропьет. Писал не раз, услышанное мною от кого-то из батюшек мнение по этому вопросу. Сомневаетесь, что поступаете правильно? Предайте в руки Господа! Дайте немного мелочи со словами: Управи, Господи, по воле Твоей святой! И Он свершит.
Мне одна из женщин, которой я помог с машиной сломанной сказал одну очень интересную фразу. Я не знаю насколько она православная, мы не говорили с ней о вере и Боге, она сломалась на перекрестке - я остановился помочь: У Господа нет никаких других рук, кроме твоих собственных!


Вы просто хоть раз ПОПРОБУЙТЕ протянуть руку на улице. Пробовали?! Нет?! И я не пробовал.... лично для меня это уже за гранью стыда..... я пока не знаю, что в моей жизни должно произойти, что бы я себя поборол и встал на паперть. Это ТАК тяжело... а мимо идут люди равнодушные. Христиане...

А благодать-то какая, когда копейкой поделишься?! Вот так просто, без рассуждений о том куда он ее денет......

А еще, и это наверное самое главное, я боюсь.... Знаете, я очень боюсь пройти мимо Него.... Я не часто зову Его в молитвах. Не искренни, порою... но бывают те моменты, когда я ЗНАЮ, что ОН рядом... Я не думаю, что когда-то Господь придет ко мне с сияющей табличкой на груди на которой будет написано "Бог" Возможно, он просто решит коснуться меня в образе старушки на паперти? В образе алкоголика у ларька? Знаете, наверное, я просто идиот со съехавшей психикой... наверное не надо вот так, как я воспринимать... но, я очень боюсь оттолкнуть Его, когда он окажется рядом...
Да и по сути, мы обсуждаем эту проблему, как будто бы на весах стоит вопрос, отдавать квартиру или нет?! Т.е раздавать ВСЕ НИЩИМ и идти за Ним?! Вот здесь бы я понял бурю смущений, разговоров и смятенных чувств - ответственный, серьезный шаг, ошибиться, конечно же было бы грустно. А здесь?! Мелочь в кармане!!!! Но, кто знает какой вес на весах господних при окончательном расчете будет иметь эта мелочь?! Христиане, вы вообще о чем?!

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Вот святитель пишет о том, о чем мы спорим (из найденного Zealot-ом):

Святитель Тихон Задонский, "Об истинном христианстве"
...
Когда здесь предлагается утешение нищим, то только те имеются в виду нищие, которые подлинно нищенствуют по Божиему, все нам на пользу строящему Промыслу; или которые расточают имения и дают убогим, и так самопроизвольно изволят ради имени Христова нищету терпеть и в след Христа, обнищавшего ради нас, ходить.

Поэтому от этого утешения исключаются:

1) Те нищие, которые могут трудиться и трудами себя и домашних питать, но не хотят, и так, в праздности и лености живя, не имеют, чем себе довольствовать, и хотят чужими трудами питаться. Эти сами в своей нищете виноваты; они не утешения, а суда Божия, как тунеядцы, ожидать должны, если не покаются, ибо против заповеди Божией поступают, которой повелевается нам «в поте лица нашего искать хлеба себе» (Быт 3:19). (Это, выходит, сюда относится вся та ребятня, которая при работающих и не нищенствующих родителях занимается попрошайничеством на сладости. Сергеич).

2) Те, которые, имея, чем довольствоваться, притворяются нищими, в рубища одеваются, чтобы человеколюбие к себе привлечь. Они — обманщики, воры и похитители, а не нищие, поскольку и подающих обманывают, и подлинно нищих обкрадывают; ибо ту милостыня, которая истинно нищенствующим должна была быть подана, они ухищренным вымыслом похищают. Погрешают они против заповеди Божией: не кради (Исх.20:15), и так, как воры, суду Божиему подлежат, если не исправятся. (Это все цыгане и иже с ними цыганоподобные, актуальные для для больших городов. Ну и ряд постоянных лиц у храмовой ограды. Сергеич)

3) Те, которые поданную ради имени Христова милостыню тратят на пьянство и прочие пагубные расходы. Эти также, как и обманщики, и воры, и пьяницы, суда Божия не избегнут, если не очувствуются. (Тут тоже ясно, как раз о том случае, об котором вся эта тема. Сергеич)

4) Сюда относятся и те нищие, которые, не терпя нищеты, устремляются на воровство, хищение, разбой и прочие, законом Божиим запрещенные, дела.

5) В это число входят и те нищие, которые, не терпя, ропщут против Бога и хулят Его. И прочие, им подобные, из вышеописанного утешения исключаются.

_________________
С уважением,

Сергеич

и я об этом думаю.Страшновато БОГА пропустить...без таблички...

_________________
Κύριε ἐλέησον

Воспринимаю милостыню, как возврат долга.
Потому что нам с женой, в своё время, чужие совершенно люди оказали милости и, по сути, подали милостыни, на непомерные суммы.
С тех пор так и подаём. Всем подряд.

Ещё я думаю, что Бог нищего нам посылает не столько для пользы самого нищего (алкаша, цыганки, попрошайки итд), сколько для пользы подающего.
Для тренировки подающего. Чтоб не жмотился. Чтоб не стремался. Чтоб не осуждал. Ну и какие у него там ещё тяжкие грехи.

Кто-то советует подходить к милостыне с рассуждением.
Легко так советовать. А у многих оно есть? Это рассуждение?
Вот и прикрываем отсутствие милости рассуждением.
Разве можно рассуждать без милости?
А когда милость есть, то какое уж тут рассуждение? Подал - и всё.

_________________
С уважением,

Сергеич

А мы разве спорим?
Для меня это иной процесс, включающий возможность поделиться с православными братьями и сестрами своими смущениями и страстями. Во мне еще вера не достаточно окрепла и возможность пообщаться с православными людьми очень важна. В моем окружении их не так уж и много.
Общаясь с православными людьми я чувствую, что мы друг друга держим за руки и не даем упасть в пропасть страстей кому-то или себе

_________________
св. Афанасий: "Многие грешат явно, каются же тайно; мы же грехи их видим, а покаяния не видим. Поэтому, братие, да никого не осудим, да не осуждены будем!

Без рассуждения сотворить благо не получится. Как видение правильного пути предваряет двмжение по нему, так духовное рассуждение предваряет истинное благотворение. В том числе и милостыня.

«Без дара рассудительности не может стоять никакая добродетель» (преп. Иоанн Кассиан Римлянин)

«Рассуждение в общем смысле в том состоит и познается, чтобы точно и верно постигать божественную волю во всякое время, во всяком месте и во всякой вещи. Оно находится в одних только чистых сердцем, телом и устами. Рассуждение есть совесть неоскверненная и чистое чувство» (преп. Иоанн Лествичник)

Деяние без рассуждения - это слепоблуждание по минному полю, которого Господь от нас вовсе не требует. Напротив, как говорит святитель Григорий Богослов: "Надо сначала очиститься, потом очищать; умудриться — потом умудрять; стать светом — потом просвещать; приблизиться к Богу — потом уже приводить к Нему других; освятиться — потом освящать… иметь руки, чтобы вести за руку других, или давать советы с пониманием".

Всякое дело, протравленное сомнением, суть мерзость пред Господом - будь то подача или неподача милостыни. Если подал с сомнением, сотворил мерзость, и если не подал с сомнением, сотворил мерзость. Где есть дело веры, там сомнению нет места. Так что если есть сомнение, то в первую очередь необходимо исповедовать перед Господом своё окаянство и духовную слепоту, свою неспособность сотворить дело истинного милосердия по отношению к ближнему, просить о даровании рассуждения, без которого никакая добродетель не бывает чистой, без которого невозможна христианская любовь.

Итак, если вид нищего с протянутой рукой вызывает смущение, повреждение мира в человеке, который находится рядом, то в первую очередь необходимо победить смущение, а только потом принимать решение. В смущении правды Божией нет. Смущение преодолевается не чем иным, как верой в Божий Промысл и стяжанием духовного рассуждения.

Несомненно, каждая встреча двух людей попускается промыслительно. В том числе и встреча с нищими на улице. Итак, в нищем необходимо видеть прежде всего Образ Божий, и по возможности оказать ему честь. Честь Образу Божию может быть оказана в двух направлениях - или помочь в благопотребном, или не поддержать действие страстей, противных Божию Промыслу и оскверняющих Образ Божий. Ничуть не сомневаюсь, что каждый из читающих эту тему подаст на хлеб (или купит хлеб) всякому, кто просит с благоговением перед Господом и смирением перед людьми. Естественное отторжение происходит тогда, когда в нищих мы видим действие страстей - ропота, пьянства, злословия, осуждения, когда они интерпретируют милостыню как некое достояние, как нечто, на что они имеют право, и т.п. Мы о таковых знаем, что они лишены всякого утешения по собственной вине. Как в этом случае помочь Образу Божию? Большинству из нас доступен только один способ - не содействовать страстям. Кто слаб, кто смущается - пусть проходит мимо; если укорит себя в духовной немощи и слепоте и недостатке рассуждения, не согрешит. Кто имеет твёрдое упование, что Господь управит подаваемое на пользу просящему, пусть подаёт, не взирая на лицо просящего. Однако это дело чисто лишь тогда, когда оно совершается в духе мирном, без болезненной надрывности, без оглядки на мнение несогласных и без стремления их переспорить, без задних мыслей о том, что если не подать, то совесть заест. Кто имеет навык рассуждения, тот может поискать способ, как одновременно помочь Образу Божию и не содействовать страстям. Например: пьяница действительно может быть голоден и может просить на хлеб. Однако вполне может оказаться, что страсть заставит его купить не хлеб, а водку. Какой выход? Как вариант - сказать ему: "Покажи, какой хлеб тебе нужен, и я куплю". Покажет или скажет "а мне любой" - купить. А если скажет "ты мне лучше денег дай", то останется признать собственную неспособность помочь Образу Божию в нём и хотя бы не участвовать в действии страсти.

Ну и всегда надо помнить о двух вернейших способах обратить благотворение в мерзость.
1) Похвалить себя за содеянное, помыслить это дело достойным перед Господом.
2) Косо посмотреть (не говоря уже о злословии или осуждении) в сторону того, кто подобных дел не творит.

Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что' должны были сделать. (Лк. 17:10)

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Да чего тут разводить тары-бары
Подаю только натур.продуктами,
иду как-то домой с пакетом продуктов, возле автостоянки околачиваются парочка "оченьплохоодетых" типов,
народ же вечером домой идет-чего да подаст,
ну они ко мне: подайте несчастным!
Я:продуктами возьмете? (и пакет открываю)
Они:не-е-е, нам бы денег, мы сами че надо купим
Ну пришлось послать лесом...
В другой ситуации молодой мужик (с ароматом спирта) на ступеньках супермаркета попросил,
спрашиваю:тебе зачем?
он (опустив голову) :деньги на продукты жена дала, я пропил, теперь и ребенка кормить нечем...
Пришлось ему небольшой пакет прикупить(молоко,хлеб и подобное)
так у него на лице была реальная благодарность написана, поскакал домой
Так что хорошая проверка для "нищих" - это предложить чем-то из продуктов-одежды дать,
если человека на этом зарабатывает и еще и своей "крыше" отдает - он никогда хлеб/ботинки/куртку не возьмет

_________________
одна надежда - на любовь

А мы должны их проверять?

_________________
св. Афанасий: "Многие грешат явно, каются же тайно; мы же грехи их видим, а покаяния не видим. Поэтому, братие, да никого не осудим, да не осуждены будем!

Да, конечно!
Или вам нравиться кормить отряд "бравых братков", которые "крышуют" нищих?

_________________
одна надежда - на любовь

Мне не нравится кормить отряд "бравых братков", но дело не в этом. Об этом уже хорошо было написано выше:

_________________
св. Афанасий: "Многие грешат явно, каются же тайно; мы же грехи их видим, а покаяния не видим. Поэтому, братие, да никого не осудим, да не осуждены будем!

Знаете, когда я вижу как у нас на предприятии обычные люди (с маленькими детьми, больными родителями, дорогой квартплатой и т.д.)
вкалывают целый день за небольшую зарплату...
вопрос о тренеровке моего чувства неосуждения отпадает сам собой...
я деньги не печатаю, Бог дал мне возможность зарабатывать(образование, здоровье, и т.д.)
и вокруг меня есть несчастные, у которых нет возможности заработать даже на пропитание...
Итак, если у меня есть материальные блага (Слава Богу) - по совести надо помочь нуждающемуся(и ему и мне для смирения)
Да куча знакомых, молодых девченок, у которых нет памперсов и дети не каждый день едят кашу с молоком,
и по соседству пожилых людей, у которых или пенсии хватает только на коммуналку и немного еды...
Лучше уж им помочь, чем раскидывать непонятно кому деньги, которые мне платят за работу.
И еще раз повторю:тот кто действительно нуждается-никогда не откажется от натур.помощи(мы сейчас не рассматриваем случаи сбора денег на операции и т.д.)
А кто наживается - тот скрючит рожу на ваше предложение накормить или дать куртку
(не секрет, что попрошайничество-очень прибыльный бизнес, и он контролируется мафиозными группировками)

_________________
одна надежда - на любовь

Хорошо что Вы такой человек что можете безошибочно угадать мафиози перед Вам на коленях или действительно голодный! Видимо, это дается только огромным духовным опытом. Я пока не достиг таких вершин и тупо раздаю всем. От меня не убудет

Хорошо, что Вы про мафию заговорили... сколько еще хотящих сделать добро, но колеблющихся мы сейчас отпугнем мафиозами! НЕ ДАВАТЬ!!!!!!!!! ЗАЖАТЬ В КУЛАЧКЕ и пройти мимо! Ишь, понабралось тут нищих!

Впрочем, разговор этот ни о чем. Кроме Вас Ваше сердце никто не сможет заставить любить мафиоз.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

мы,кстати,давно так делаем-нужно покушать?Пошли в магазин-куплю тебе,что надо.НЕЕЕ-ТТТТ!!!ДЭНЬГА ДАВАЙ!Даю.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Может и не скрючить, может взять, поблагодарить и выбросить. И такое часто бывает.
Кроме того, помощь близким и знакомым требует более высокого духовного уровня, на мой взгляд. Близкий человек, которому ты помогаешь, может обвинить тебя в тяжких грехах на пустом месте. И вот, чтобы пережить эти обвинения спокойно, нужно мужество и крепкая вера. Проще помогать тем, кого не знаешь или тайно.
Готовы вы отвечать на вопросы участкового, после обвинения бабулечки, за которой вы выносили горшки, в том, что вы украли у неё деньги? Ведь это вполне типовая ситуация.

_________________
Христианское имя - Елена

вот это верно!
Но ведь и на улице подаешь практически инкогнито,ты и тебя не знают.Первый и последний раз видитесь.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я не шарюсь по чужим бабулечкиным квартирам,
из коридора спросила: чего купить?
Отдала пакет и тикать оттуда
На счет высоких слов Алексея СПб о моем даре различать мафиози и реально голодного...
Так зря вы стебаетесь....Никого я не различаю,
сужу всех по себе - когда не было денег то радовалась купленному родственниками пальто и привезенной подругами картошке...

_________________
одна надежда - на любовь

Алексей просто такой человек.Он не стебается (ужасно не люблю этого слова-каким то клозетом от него...)пишет,что чувствует.Здесь все такие-высказываются,бывают-обижаются.Но надо помнить-что ни на какие личности переходить нельзя.Давайте жить дружно

_________________
Κύριε ἐλέησον

Цитата:

Цитата:

А кто наживается - тот скрючит рожу на ваше предложение накормить или дать куртку

Может и не скрючить, может взять, поблагодарить и выбросить. И такое часто бывает.

Ну и пусть. Если намерение подававшего было чисто, он исполнил заповедь. А принявший в своё время даст ответ перед Господом и за лицемерие, и за воровство.

Есть два очень эффективных принципа благотворительности - адресность и неконвертируемость. То есть - подавать конкретному человеку известно в какой, заранее распознанной, нужде, по принципу - еда для голодного, одежда для не имеющего одежды, и т.д., в формах, исключающих деньги, которые могут быть употреблены как во благо, так и во грех, особенно если есть подозрение на действие тех или иных страстей в просящем. В наихудшем случае неконвертируемая материальная помощь в виде продуктов или одежды будет выброшена, зато и страсти не получат подпитки, и мафия (если таковая имеет место) останется без прибыли.

Организационно намного эффективнее иметь на приходе некий поименный список нуждающихся, и конкретно им оказывать помощь, а не гадать, кто перед тобой - криминальный элемент, актёр-побирушка или реально нуждающийся человек. Только последний согласится, во-первых, представиться, а во-вторых, позволит кому-либо (например, соответствующей волонтёрской организации при приходе) детально вникнуть в ситуацию, в которой он оказался, с тем чтобы внести его в списки для оказания регулярной помощи. Волонтёрская организация, состоящая из людей, которых на приходе знают, вполне достойна доверия, так что на её деятельность может выделяться и часть пожертвований. В этом случае можно быть более уверенным, что и деньги будут потрачены на действительно полезное дело.

"Нечистая" же категория нищих (или "нищих"?) действует по очень простому принципу - дай денег и проваливай, не задавая вопросов. Таковым не только можно, но и должно не давать ничего, пусть в этом случае никто не смущается обвинениями в немилосердии и прочим злословием, которое может исходить как от самих "нищих", так и от мнящих себя благотворителями. Сам Господь говорит: "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам (Мф. 15:26)"

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Не совсем о милостыни...
Сегодня у меня женщина с подростком покупали. Я сразу заметила что парень не такой как все. Не разглядывала, старалась быть приветливой и деликатной. Когда они выбрали товар и пошли на кассу платить, я задала дежурный вопрос - есть ли у них дисконт-карта. Женщина сказала что нет. Я начала пробивать чек. Когда чек уже был пробит, то она спросила может быть есть скидка детям-инвалидам? Такую скидку фирма не делает, я извинилась, сказала что не могу помочь. В принципе она не обижалась, рассчитались с ней, я упаковала товар, дала кое-что из сопутки раздавемой бесплатно, была вежлива. Формально я получается права. А не формально меня гложет совесть... я могла бы в тихоря сделать небольшую скидку, для начальства придумала бы отговорку... Но я работаю на этой фирме совсем недавно, боюсь нарушать правила... если бы я работала на себя как раньше - сделала бы скидку от души, даже процентов 50. Если бы работала на хозяина - позвонила бы и обговорила, какие у меня были хозяева - тоже сдела ли бы нормально. Вопрос еще и в том, что она сказала о своей проблеме когда я уже пробила, а заставлять человека с больным ребенком ради небольшой скидки оформлять возврат - медвежья услуга получиться. И все равно гложет совесть! Всю жизнь ненавидела формалистов и бюрократов и оказалась такой же - да еще и не догадливой, надо было самой сразу предложить скидку этой женщине!
А по поводу милостыни - Христос говорил "Просящему дай..." Он не говорил дай продукты или денег или расспроси просящего не на мафию ли он работает... Дай то, что можешь. Я так и стараюсь делать. Куда нищий потратит мои жалкие копейки - это уже его личное дело и его грехи.