|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Александр_1970 писал(а): IRUS писал(а): Да что Вы говорите?!! Покажите мне одного монаха, который бы не трудился! Ну вот даже лежачего больного! Подаянием, говорите, живут! Интересно!)) Ну давайте начнем с того, что это Вы мне покажете монаха, который трудится в поте лица, чтобы обеспечить семью. Вы же это комментируете, да? А потом мы с Вами вместе пойдем в Вики и прочитаем про великую схиму. Ну вот только не надо, как всегда, выкручивать мои слова и от себя добавлять Особо про семью. Ну съездите, поживите в монастыря. Может разглядите, как там трудятся. Вам такого не снилось.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Ну вот только не надо, как всегда, выкручивать мои слова и от себя добавлять Особо про семью. Ирина Борисовна. Я Вам предлагаю внимательно посмотреть, какое мое исходное сообщение Вы прокомментировали. Особо про семью, да. Оно находится на странице 28, было сделано 19 августа, в 15:27 по Московскому времени. Найдите в цитируемом мной сообщении слово "семья", оно там есть. Попробуйте понять мой комментарий от 15:27 так, как он был написан - не всякому мужчине заповедано добывать хлеб в поте лица для прокормления семьи. Это факт. Потом посмотрите, пожалуйста, Ваш комментарий от 20-го августа, 6:40. Слово "семья" там содержится в явном виде. О том, кто в данном случае чего "как всегда" выкрутил, разбирать не будем. IRUS писал(а): Ну съездите, поживите в монастыря. Может разглядите, как там трудятся. Вам такого не снилось. А про великую схиму Вы все же прочитайте.
|
|
|
|
|
Ledi
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:38 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 13:26 Сообщения: 701
Возраст: 51
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Ну давайте начнем с того, что это Вы мне покажете монаха, который трудится в поте лица, чтобы обеспечить семью. Вы же это комментируете, да? "А семья монаха – это святая обитель и все те, кого к нему приводит Господь..."http://azbyka.ru/tserkov/monashestvo/ry ... -all.shtmlВот для своей семьи - обители, братьев и паломников - монах и трудится - и на поле, и в огороде, и на кухне, и шьет, если надо.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Саш, ну Вы только дурочку из меня не делайте, ладно)) Насчет великой схимы: молитва тоже является трудом и, кстати, куда более тяжелым, чем многие послушания. И, кстати, монахи в великой схиме тоже могут трудиться и физически, если это необходимо.
|
|
|
|
|
Ledi
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 13:26 Сообщения: 701
Возраст: 51
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так в великую схиму обычно постригают уже старых монахов или находящихся при смерти молодых, а не 30-летних и здоровых. А в 90 лет и обычный монах уже не трудится, это и так понятно.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:50 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ledi писал(а): Александр_1970 писал(а): Ну давайте начнем с того, что это Вы мне покажете монаха, который трудится в поте лица, чтобы обеспечить семью. Вы же это комментируете, да? "А семья монаха – это святая обитель и все те, кого к нему приводит Господь..."http://azbyka.ru/tserkov/monashestvo/ry ... -all.shtmlВот для своей семьи - обители, братьев и паломников - монах и трудится - и на поле, и в огороде, и на кухне, и шьет, если надо. И даже при таком, ну весьма расширенном понимании семьи - читаем, что принявшие великую схиму от подобных послушаний в русских монастырях освобождались. Читаем, правда, в Вики, но вспоминая Феофана Затворника - видим, что Вики тут скорее всего не врет. А вспоминая афонитов-отшельников - вполне себе видим, что они если и работают - то лишь чтобы обеспечить себя. Ledi писал(а): Так в великую схиму обычно постригают уже старых монахов или находящихся при смерти молодых, а не 30-летних и здоровых. Ну да. А если кого постригли молодым - то ведь он же работал, чтобы обеспечить семью своего отца, верно? а если не работал по болезни, так можно же сказать, что и воды нищему какому принес? Так можно доуточняться до. В схиму, по идее, постригают не по достижении возраста физического, но духовного. Того, кто может непрерывно молиться.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:51 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Саш, ну Вы только дурочку из меня не делайте, ладно)) И Вы меня простите, Ирина Борисовна. "Как всегда", да.
|
|
|
|
|
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:51 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31 Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Борисовна, Александр, ну перестаньте пожалуйста к словам придираться, ведь взрослые люди, и нашли повод подоказывать друг другу.... Сами ведь всё понимаете, что просто к словам придираетесь.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 09:53 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Николай писал(а): Ирина Борисовна, Александр, ну перестаньте пожалуйста к словам придираться, ведь взрослые люди, и нашли повод подоказывать друг другу.... Сами ведь всё понимаете, что просто к словам придираетесь. Чего тут придираться - совершенно непонятно. Ясно ведь о какой ситуации речь шла, и о каком труде.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 14:20 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария 1 писал(а): Я соглашусь с Павлом. Если женились в 20 лет, то есть силы и время на то, чтобы одновременно приобретать и вещи, и строить семью. Но если к 30-35 года у мужчины нет ничего, то чаще всего это просто лентяй. А в остальных случаях дурак, если работает а ничего не заработал, так?
|
|
|
|
|
Мария 1
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 15:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 12:46 Сообщения: 3715
Возраст: 50 Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Мария 1 писал(а): Я соглашусь с Павлом. Если женились в 20 лет, то есть силы и время на то, чтобы одновременно приобретать и вещи, и строить семью. Но если к 30-35 года у мужчины нет ничего, то чаще всего это просто лентяй. А в остальных случаях дурак, если работает а ничего не заработал, так? Я писала, что это не всегда. Есть у нас такие профессии, где работаешь, но мало чего зарабатываешь.
_________________ Всего хорошего!
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 15:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17466
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): но вспоминая Феофана Затворника - видим, что Вики тут скорее всего не врет. Феофан затворник разве не зарабатывал переводами?
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 15:34 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Александр_1970 писал(а): но вспоминая Феофана Затворника - видим, что Вики тут скорее всего не врет. Феофан затворник разве не зарабатывал переводами? В затворе? Переводами "Добротолюбия", как я понимаю? А какое издательство ему платило? Про Святителя Феофана можно сказать, что он напряженно трудился на духовной ниве. Можно, с некоторой натяжкой, сказать, что его деятельность способствовала привлечению капиталов в монастырь. Но вот чтобы "зарабатывал" - это я как-то не могу такого сказать. Подозреваю, что он бы занимался переводами даже (если бы) не платили.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 16:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17466
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, соврал. Права передал безвозмездно Свято-Пантелеимонову монастырю.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария 1 писал(а): vasil писал(а): А в остальных случаях дурак, если работает а ничего не заработал, так? Я писала, что это не всегда. Есть у нас такие профессии, где работаешь, но мало чего зарабатываешь. Ай, да ладно. В самом деле никого не волнует где человек работает и сколько зарабатывает. Человека ценят, любят и уважают в общем в соответствии с тем сколько он доставляет страха и удовольствия.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 17:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Мария 1 писал(а): Я писала, что это не всегда. Есть у нас такие профессии, где работаешь, но мало чего зарабатываешь. Ай, да ладно. В самом деле никого не волнует где человек работает и сколько зарабатывает. Человека ценят, любят и уважают в общем в соответствии с тем сколько он доставляет страха и удовольствия. Ну, неправда! Что-то у Вас пессимизм прогрессирует! Срочно в ЗАГС! Пока процесс не принял необратимых форм!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 17:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): vasil писал(а): Мария 1 писал(а): Я писала, что это не всегда. Есть у нас такие профессии, где работаешь, но мало чего зарабатываешь. Ай, да ладно. В самом деле никого не волнует где человек работает и сколько зарабатывает. Человека ценят, любят и уважают в общем в соответствии с тем сколько он доставляет страха и удовольствия. Ну, неправда! Что-то у Вас пессимизм прогрессирует! Срочно в ЗАГС! Пока процесс не принял необратимых форм! Да, "запускай" другой необратимый процесс).
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 17:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Да, "запускай" другой необратимый процесс). Какой, интересно?!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 18:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Мятущийся дух писал(а): Да, "запускай" другой необратимый процесс). Какой, интересно?! Брачно-семейный. "Женись, несмотря ни на что. Если попадется хорошая жена - станешь исключением, если плохая - философом." (с) Сократ
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 18:23 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Есть люди которым плохо, когда другому хорошо. это я пошутил
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 18:37 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я и так философ, так что обречен на плохую жену.
|
|
|
|
|
Мария 1
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 19:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 12:46 Сообщения: 3715
Возраст: 50 Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Я и так философ, так что обречен на плохую жену. А если попадется хорошая? Тогда станет плохой?
_________________ Всего хорошего!
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 19:44 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Непопадется. Хорошие они умные, а я специально еще при знакомстве расскажу на что трачу деньги так она сразу поймет что Цитата: семья у такого мужчина на самом последнем месте.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 19:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Непопадется. Хорошие они умные А плохие, значит, глупые. Эх, если бы так и было).
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 19:51 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Точнее разумные. Или мудрые.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 20 авг 2013, 20:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Точнее разумные. Или мудрые. Хм, я тебя правильно понял, всё это про женщин ?)
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 28 авг 2013, 21:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Свой дом, капитал для будущих детей в 35 - о чем вы? Вполне таки нормальная позиция, главное на достигнутом не останавляваться! Цитата: С каких это пор христиане определяют состоялся человек или нет по наличию "бабла и женщины"? Человек пишет с почтением к матери и страхом Божьим, и из его убеждений видно, что строит жизнь по Заповедям Божьим, что книги святых отцев у него не для коллекции. По мне -человек состоялся. С того и не состоялся, потому как всеж таки состоявшейся человек к 35 пяти постарается жить в собственном доме и иметь, семью, а если этого нет - откуда же положение состоявшегося? Книжки не для галочки? да поди все тут грамотные, чем бахвалится??? И чем особо неофит искренне раскаявшийся и приняв причастие, отличается от христианина с опытом, отойдя от одной и той же Чаши? В глазах Бога ничем.
Последний раз редактировалось Gold-life 28 авг 2013, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 28 авг 2013, 21:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Конечно, можно до 35-ти гулять и жить в своё удовольствие, а можно работать на квартиру (дом), в которой будет жить твоя семьи и расти твои дети, если вообще планируешь всё это иметь. Каждому своё, но тогда глупо говорить о семейных ценностях. Какая для тебя семья ценность, если ты ничего для этого не сделал и сейчас не желаешь делать ? Рассчитывать на образованную девочку с хорошей зарплатой и жильём, по моему, как-то не по мужски, уж извините. +++ Совершенно согласен.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 28 авг 2013, 22:38 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
То есть чтоб быть в глазах Бога состоявшимся человеком нужно нажить побольше денег?
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Бедность- не порок Добавлено: 28 авг 2013, 22:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): То есть чтоб быть в глазах Бога состоявшимся человеком нужно нажить побольше денег? Да причем здесь Бог? Тут вроде разговор просто про жизнь шел.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|