Православный форум Доброе слово

Бывает. Лучше поздно , чем никогда.

Марта, хорошо, мы хлопочим себе о ежедневных потребностях порой забывая что все это суета и вдруг Бог попускает дух уныния. И что?
Платье помято и руки не поднимаються его в порядок привести а ланчь в горло не лезет. Хоть внешне все хорошо. И вот мы унылая масса расплывшаяся по кровати.
А бывает наоборот. Все плохо, обстоятельства давят, но мы непрестанно уповаем на Бога, молимся, читаем, размышляем и пытаемся исполнить заповеди. Сил нет, но мы нудим себя и в конце концов, Господь видя как мы неотступны, поддерживает нас, дает силы. И оказывается, что несмотря на обстоятельства, платье в порядке к сроку, ланчь на столе и помощь Божия с нами. И думаешь, как это я все успела и откуда силы?.? Бог знает.

Вот поэтому и надо прежде всего заботиться о Божьем. Тогда Он нам помогает и все ладится, и завтрашний день сам о себе заботьтся.
А без Бога и благополучные удавку себе на шею одевают.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Иуда Искариот был рядом вплотную с Богом. Хотя он вот вроде был с Ним. Но оказался обычным вором. Несмотря на то, что он претендовал на звание Апостола, но как в итоге его это не спасло.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Леша, Иуда был неподалеку физически но без Бога. Он как раз и есть яркий и страшный пример того как человек хочет благополучия, получает прибыль и потом вешается. А призван был к апостольству.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А за что же вы предлагаете благодарить Бога человеку, который надеется на себя и людей?
Из уст тех, для кого Христос стал надеждой, и смыслом, и всем, предлагаю вам информацию для размышления - помощь. Потому что так жить, не видя ежеминутного действия Спасителя в своей жизни, не надеясь на Него и Его промысл, попечение, любовь, очень тяжело и чревато множеством бед. (((



Св. прав. Иоанн Кронштадский:



http://verapravoslavnaya.ru/?Sv_Ioann_K ... _o_molitve

http://verapravoslavnaya.ru/?Ioann_Kron ... _Vo_Hriste

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, спасиБо!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Молодец наша Ивона !

А что Вам мешает сейчас этому поучиться?

Образуются! Если нет в холодильнике еды, а в кармане денег, то милость Божья так велика, что и еда, и одежда "образуются". Через людей или разные обстоятельства, по всякому подает в нужде Бог.

На счет воровства в Евангелие ничего нет. Он предатель-да, а вор? Кто сказал?
Думаю, такая трактовка- преуменьшение опасности иудиного поступка. Вор крадет всего лишь деньги.....
Иуда же- прародитель нашего(не теоретического) коммунизма=царствие Божие построим без Бога здесь, на Земле=

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Надежда- это самообман- дабы не рухнуть в уныние. Надежда на Бога-......а кто вам сказал, что в Его планы входит спасти(или помочь вам) в реальной, конкретной ситуации???
Не нам ли сказано=в поте лица твоего....=???
Мне ангелы что ли будут полы мыть?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

М...да.....Вить! Такого рода возвышенные слова- это про святых- у них смирения вагон. А применение к простым, мирским грешникам- прелестью пахнет. Да и смирению как-то не соответствует.
Поступать в реальной жизни так- это всё равно, что по воде пойти с надеждой, что не утонешь....хи-хи-хи....
Давайте тады надеяться- и всё! Ни учится плавать не надо, ни работать!
Такая позиция и порождает (часто обоснованное) мнение о православных, как о бездельниках, которые только молятся.
Напомню- прп Серафим много трудился и сам себя кормил- а не надеялся на то, что "Бог подаст"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

++++++++++++Правда- я добавила бы сначала, попросить помощи у Бога.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Елена, позвольте не согласиться, дорогая. То, что цитировала Ивона, было написано не для "внутреннего общения" между святыми. Это было написано для всех христиан. Не подражать этому, не стремиться - мы не имеем права. Другое дело, что получается...но на это нужна вся жизнь.

А считать, что это написано для кого -то - вот, приводит к надежде на людей, а не на Бога.

Исайя 49:15: "Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя."

"Яко отец мой и мати моя остависта мя, Господь же восприят мя" (Пс.26:10)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Если бы я отрицала надежду на Бога- меня здесь не было бы. Но, Валентина, не следует Большую нашу Надежду, размазывать цитатами в буднях. В Писании много чего хорошего написано, но, тенденциозный подбор цитат-сектанство-и только.
Христиански нужно жить. А пулять цитатами и ненавидеть и топтать ближнего- ума не надо (имею опыт-видела таких много-и ооочень пострадала от таких витающих)) Я, кажется вполне внятно изложила свою позицию . Не нравится? Мне тоже не нравятся люди , витающие в облаках. Я их боюсь- они, обычно, сваливаются с небес на головы и руки таких как я. И продолжают витать- а чё? Удобно, тепло...если те руки, на которые они свалились- вполне надежны.
Поступки определяют принадлежность Христу. По плодам-знаете ли.... и , кстати =в мире скорбны будете=

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Анекдот в тему=
Плачет, молится старый иудей..".Господи, пошли мне денег, я верно служил тебе, не грешил...мне мало надо-но, дочек без приданного не могу пристроить..."
Молился, молился он...даже ангелы расплакались от жалости...Архстр. Михаил не выдержал и просит Бога= Господи, да уж дай ты ему денег!=
Господь отвечает= Я уж давно дал бы.....да он ни одного лотерейного билета купить не хочет!=
и ещё=
Затонул корабль, народ-кто в шлюпки успел, кто круги-доски подобрал....плавают, ждут помощи.
Раввин бултыхается и молится=Господи, я верно служил Тебе 40 лет, не грешил...(и всякое такое прочее)...пошли мне Твою помощь!=
Подплывает лодка-Равви! Влезай к нам!
Нет, говорит-плывите дальше- мне Бог поможет. И так 3 раза.
Утонул. Приходит к Господу и говорит- Что же ты мне не помог? За какой грех?
Бог отвечает= Я 3 лодки тебе посылал, старый дурень!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Согласна с вами. Витать в облаках и ничего не делать - путь не христианский.

И, рискнув размазать великое в буднях, , думаю, все же, важно помнить слова Господа, что То Великое, не придет приметным образом. Оно внутрь нас есть. Если мы в этих буднях не научимся жить с Христом, то не будем жить и Там, не будет этого Великого потом.

Именно это Ивона говорила, и я с ней согласна полностью. А вообще, ощущение, что мы говорим об одном, только разными словами

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Елена, кто и где писал, что не надо трудиться самим? В каких приведённых мной словах святых вы видите недостаток смирения или призыв к бездействию?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

И Вам да поможет Господь жить по христиански.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Евангелие от Иоанна. Глава 12

1. За шесть дней до Пасхи пришел Иисус в Вифанию, где был Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых.
2. Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним.
3. Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира.
4. Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
5. Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6. Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
7. Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего.
8. Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

При всем к Вам уважении - а почему я должна именно этому подходу учиться? Нет такого душевного запроса, нет внутренней потребности. Достаточно молитвенного минимума и в той разновидности, что уже присутствует в жизни.

Конечно же, я утрировала, обозначая заботу о завтрашнем дне в виде приготовления еды, воды и одежды. Заботы (и не-заботы) о дне завтрашнем, как мне кажется, заключены совсем в другом. Не заботиться о дне завтрашнем, полагаясь на Бога - значит не бояться будущего. Не опасаться как за "ближнее" в виде завтрашнего дня будущее, так и за отложенное, дальнее. Знаете, как например многие старости боятся (в особенности бессемейные люди) - а вдруг останусь без попечения? а вдруг денег не хватит на пропитание и лекарства? Такие риски, разумеется, есть, ведь жизнь сложна, а людские сердца от скорбей очерствели во множестве. Вс равно не стоит забегать мрачными мыслями в дальний день, потому что такой страх отравит сладость дня нынешнего и убьет благодарность за хлеб насущный. В этом плане надежда на Бога - это конечно спасение и радость большая.

_________________
Понимающий мир

Спасибо огромное. Как раз эту же цитату искала. Этот эпизод почему-то особенно трогает сердце на чтении 12 Евангелий в Великий Четверг.

_________________
Понимающий мир

Надежда в моем скромном христианском понимании - это добродетель, противостоящая унынию и страху. А чтобы не сидеть, сложа ручки, и не ждать, пока ангелы полы вымоют (выгладят платье с вечера, положат в рюкзак воду с перекусом и т.п.), помогает добродетель трезвения

_________________
Понимающий мир

Вот именно-говорим. Но=по плодам...=

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

эта и последующий подбор цитат предлагает надеяться на Бога непосредственно...и только...и по смыслу-не предполагает помощи от людей, обстоятельств, да и собственных усилий. Ожидание прямого действия Бога-уже прелесть. А надеяться на чудо......

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

+++++++++++++++Кстати=кто достиг трезвения-может и не молиться= поясню-трезвение=объективное видение себя в своей ситуации=смирение.
"Трезвитесь(и, только потом) и молитеся- да не внидите в напасть(прелесть)
Тоже самое, полагаю , относится и к чтению Писания и прочей святоотеческой литературы.
и народное=На Бога надейся, да сам не плошай!=

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Я вот не верю, что Христос рядом с собой вора(в примитивном смысле слова) терпел и позволял грабить нищих
Ещё в 19 веке слово "вор" имело гораздо более широкий смысл- нарушитель закона и клятвы.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Валечка! А я где об этом говорила? И жить со христом- это сааавсем не ждать чуда. Это просто жить по христиански- и только.
Вообще-пустой разговор. Я видела людей- попавших в ЦН- мне есть о чем говорить. Я не говорю о святых- простые миряне. Никаких цитат, никаких фанаберий и демонстраций веры.....Но, как же с ними легко было и говорить и делать! И как-то так легко и просто в 2х словах понимали ближнего....И очень тепло и просто говорили- ой, прости.... Или- знаешь, а ты права.....
Что-то тут это не в моде....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ну, вот именно. А вы почему-то перевели цитаты Ивоны, как "ждать чуда". А там совсем не о чуде.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Знаете , а я иногда мечтаю о чуде. Каком нибудь. Я свою жизнь
как четки перебирал как то и обалдел , честно говоря ! Столько
чудес было.........!!! В прямом смысле слова . Иначе не назовешь !
Это ж здорово - чудо то , а ?


Покровский храм . Св.Пантелеймон , Афон.

Елена, ни в моих словах, ни тем более в Деяниях апостолов и в словах святого праведного Иоанна Кронштадтского нет и намёка на призыв к пассивному ожиданию какого-то чуда. Там вообще не о чудесах, а как раз по теме нашего здешнего разговора: о том, на кого нам надеяться в любой ситуации жизни - на себя ли только, или на Бога, укрепляющего, вразумляющего и поддерживающего нас, - у кого искать утешения, поддержки, помощи - у людей ли только, или у Бога и по Его промыслу - уже у людей. Посмотрите, что пишет св. Иоанн Кронштадский, показывая всем, кому он это писал, - всем нам, - пример смиренного упования, которое не постыжает:


А если человек думает, что "до Бога далеко", пытается решить свои проблемы исключительно собственными силами, не молясь ко Господу о вразумлении и помощи, то он сам создаёт своё одиночество и свои беды. Потому что, как выше мы читаем у святого прав. Иоанна, только в Боге и с помощью Бога мы действуем правильно, и во благо, и во спасение.
Вот я о чём писала, теперь объяснила понятнее?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).