Православный форум Доброе слово

Именно. Можно привести лошадь к водопою, трудно заставить ее пить. Об этом я и говорю.

Вот именно, что таких, скорее всего, просто нет. Поэтому и тяжело изучать высшую математику, когда дроби не изучал. А если всё делать постепенно, как было заведено, то и таких трудностей не будет.

А кого я должна опрашивать? Круг общения у меня ограничен. Подруги и родственники читают толкования, они и зело и одесную переведут. А коллег, которые в церковь не ходят и не собираются начинать, смысла нет опрашивать.

_________________
Христианское имя - Елена

Это точно , человек на работе привыкает к программам которые исправляют ошибки, и при быстрой печати в тексте их полно... Сколько образований не получай ошибки будут. ((

А он будет ходить на русифицированную службу каждую субботу и воскресение? Полагаю, что домашнее правило и на русском не читается каждый день утром и вечером.

_________________
Христианское имя - Елена

ну так - и?

Именно так. Положим, есть некий человек, для которого реально ТРУДНО.
Допустим, ребенку трудна математика. Что мы делаем? Во-первых, отдаем его в класс НЕ с математическим уклоном. Во-вторых, объясняем ему на пальцах. Задачки подбираем попроще, попонятнее и поинтереснее. Если не понимает, повторяем. Хвалим , когда есть результат. Потихоньку, по мере усвоения, переходим к более сложным задачам, но понимаем, что где-то есть его потолок, и не требуем невозможного.

Если стоит задача - ознакомить новичка/ребенка итп - с Законом Божиим, почему должна быть другая методика?
Зачем отдавать в спец.класс, где человек ощущает себя дураком, зачем давать текст на языке, который он впервые видит? Как требовать молитвенного настроя, когда человек еле понимает слова и то, возможно, не так?
Ну и так далее.

Верно, охота уже отбита, мы перестарались в свое время. Поэтому я и говорю все эти слова, они выстраданы. Мы требовали невозможного и получили - протест. Слава Богу, вообще когда-то ходит, про КАЖДОЕ воскресение и речи нет.

Здесь аргумент только один язык красивый и раньше на нем молились и все других аргументов нет ни у каго.

А Бога попросить помочь никак в голову не приходит?

Почему раньше? Многие до сих пор и продолжают молиться.
Голд, Вы пришли в Церковь авансом, без труда оглашения. Аванс нужно отработать.

_________________
Христианское имя - Елена

Откуда вы знаете Лучик, как я туда пришел? Какой еще аванс надо отработать, что за чушь вы говорите??? Я крещен в детстве, какое оглашение у крещеного?

Красота ЦСЯ тоже на любителя я бы сказала, по мне так за лучшее пойти путем компромиссов и совмещать церкви употребляющие ЦСЯ и русский, на Украине сейчас много православных церквей московского патриархата перешедших с ЦСЯ на украинский, то есть спокойно сосуществуют те кто на ЦСЯ и те кто на украинском.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну, так и. Кто, паки и паки повторяю, действительно хочет освоить толкования Псалмов, молитв etc. для того освоение ЦСЯ как правило не будет представлять особых затруднений. Потому, что, как я и в той теме писал, освоение предполагает изучение толкований, а при этом относительно все равно, читать ли по русскому тексту или по ЦСЯ - текст толкования, который при этом надо усвоить - превосходит толкуемый текст существенно.

Нет. Неправильный пример. Допустим, у нас есть ребенок, которому математика интересна, но трудно дается. В таком случае мы так безусловно НЕ поступаем. В этом случае мы ищем ему репетитора, учителя, учебник, но учебник настоящей математики, через который он придет к интегралам и прочему. Но ни в коем случае не подгоняем математику под него.

А вот если математика ребенку НЕ интересна, вот тогда можно и в спортшколу отдать.

... то мы даем ему "Закон Божий" Серафима Слободского. Естественно, без ятей. И он все прекрасно понимает, о чем речь идет. Там русского много, много больше чем ЦСЯ. Мы объясняем ему сами, что знаем. Это называется специальным словом "катехизация".

А вот чего мы НЕ делаем безусловно - так это не ведем его в тесный храм, где дьяк, пусть на русском языке, но неразборчиво, что-то читает, и НЕ говорим ему - валяй, учись христианству по богослужению, по Псалтири, но никого спрашивать не смей, и книги покупать не смей!

Как обычно, вычислила эмпирически.


Вот еще одна из причин защиты ЦСЯ, мы окончательно разойдемся с украинцами и белорусами, станем окончательно чужими народами. И не будет у нас ничего общего, кроме названия Православные.
Ки́рие эле́исон!

_________________
Христианское имя - Елена

Ох, Лена, ну это же можно сказать всем незамужним, к примеру. Всем неженатым. Всем бездетным. Всем больным. Все враз выздоровеем и поумнеем, так?

И ваще, как только у кого-то трудность - лечим твоими словами, угу?


Вот, я за такое спокойное сосуществование.

То есть сама придумала, понятно...



Да и какие проблемы? Лично многих этот факт вообще не беспокоит..

Еще страшно наступление.
То что выгодно - правильно. Почему это это распространяется на все.

Все это я написал от себя.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Дивно... ))) Многие в это верят и не понимают, ну как же так и не догадались? Попросил - а завтра знаешь любой язык , да и любая проблема снимается, сразу после прошения...

Если это будет полезно для нашего спасения, то моментально выздоровеем и поумнеем.

Это не мои слова, это слова Спасителя: «по вере вашей да будет вам» (Мф.9629).


Кто бы сомневался, что Вас это не беспокоит.


Историю праздника Пятидесятницы знаете?

_________________
Христианское имя - Елена

Аха, вам это просто мешает жить, я смотрю. Историю знаем.



.. и летать научимся и по воде ходить вопреки законам тяготяния. ))

Весь вопрос, зачем нам этому учиться?

Традиции это то, что потомки получают по наследству от предков. Можно это наследство прогулять, а можно приумножить.

_________________
Христианское имя - Елена

Традиции бывают разные. Например, мыться в бане исключительно по субботам - связано с тем, что душа в кватире у предков не было. Не думаю, что этой традиции стоит следовать сейчас и мыться раз в неделю при наличии водопровода.
Все традиции возникали не искусственно, а следовали из необходимости в данной ситуации. Если меняется время, меняются ситуации, неоторые традиции отмирают, это естественно. Искусственно их насаждать.. зачем? - все равно не получится естественности.

Ну да, есть люди, которые искусственно им следуют. Не пользуются благами цивилизации, не едят иноземное, и вообще, стараются приблизится к натуральному хозяйству и образу жизни в 17-18 веке. Ну, это их дело, но не будут же все так.

В бане парились, а мылись летом каждый день в пруду или корыте. Появился душ, стали мыться в душе, а парятся всё равно в бане.


Понятно, начались обвинения в отсталости.

_________________
Христианское имя - Елена

Да не чтобы в отсталости, а просто вот это желание остаться в прошлом - не понятно мне. Я очень ЗА традиции, и в том числе и церковные, но резкое нежелание менять старинный язык для меня сродни тому, да, чтобы в храм пускали только в кокошниках.

Он конечно, красивый и загадочный, этот ЦСЯ, музыкальный и тп. Но когда выбор стоит между красой и пониманием - я за понимание.
Цепляться за прошлое, пусть даже самое замечательное, это что-то не то. Знаешь, Лен - была история - невеста ждала жениха, а он не пришел (по-моему, даже погиб). . И она от горя оставила все в доме, как было при его жизни - даже стол с посудой, закрыла ставни и просидела дома не выходя, несколько лет, пока сама не умерла.

Былого не вернуть , и с этим надо как-то смиряться, идти дальше - иначе получается не живая жизнь , а лишь воспоминания, а это не то.

Я живу сравнительно недолго, но даже за мою жизнь поизошло столько изменений, в том числе и в язке - много новых слов, к примеру - и не принять это может разве что бабуля, которая сидит дома и общается с такими же бабулями. Да, это замечательно , что она помнит старинные слова, а новых не знает, но ведь не от таких бабуль отталкиваться, когда речь идет о молодом поколении.

Это же очевидно, и еще плюс недалекость ну и т.д. сами про себя знаете )))

Недалекость - в этом обвиняют меня, как не способную к ЦСЯ.

Не в прошлом, прикоснуться к будущему

Виктория, не вводите людей в заблуждение, подробней в этой теме viewtopic.php?f=20&t=34777&start=510

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну вопрос о ЦСЯ в этой теме не я подняла, а лишь его поддержала.
А о заблуждении в которое я якобы кого то ввожу, то решительно не понимаю о чем Вы.
Если про Украину, то я написала, там у меня есть родственники, я у них бываю, церкви эти вижу, плохого в увиденном не нахожу, остальное мое частное мнение, его никому не навязываю.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Лишиться ЦСЯ повредит молитве. все.

не все.
Где-то читал что до 7 лет хождения в храм человек считается неофитом.
Скажу по личному опыту у меня даже больше. И до сих пор.
Поэтому надо спрашивать у тех кто ходит больше. Не у меня : ))
И независимо от них Патриарха, Архиерейский собор, Синод. - это устав или канон. не знаю.
И каково наше мнение наших пастырей ?

ЦСЯ - богатство.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Хорошие отношения с Украиной - хорошо независимо от ЦСЯ. Потому что плохие отношения
- плохо со всех точек зрения.

А ЦСЯ мне лично нужен независимо.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Ну ещё бы!!! Одна ява на уме. А в свободное от явы время - на уме одна рыбалка

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям