Православный форум Доброе слово

Я уже не собираюсь. Все, что было - отдала без остатка. И ни капли не жалею.
От одних воспоминаний о том, как это было - душа радуется.
Сейчас вот хочу научиться любить Бога. Пока не выходит. Может, я неправильно себе представляю
любовь к Богу? Поделитесь, кто может, опытом. Опытом - а не ссылками на Писания.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Про невероятные высоты это миф. Человек развивается, или не развивается, всю жизнь. Отдача от ребенка, которому передаешь опыт и знания вот уж точно будет. Гораздо большая, чем от целования попок и отказа от всего и вся. И отдача это заключается в том, что твой накопленный опыт не пропал даром, в том, что к тебе приходят за советом, ты видишь что растет личность, уж не это ли огромная радость?

Это все весьма абстрактно, а конкретнее?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Опять - опыт и знания! Да ребенку Ваш опыт и знания нужны, как прошлогодний снег!
Чужой опыт еще никогда и никого ничему не учил! Иначе бы люди из века в век не повторяли
одних и тех же ошибок! А знания сейчас сыплются изо всех дырок! Так что не факт, что он
воспользуется именно Вашими.
.И когда ребенок приходит не за советом и знаниями, а просто потому, что любит тебя и хочет
с тобой пообщаться - это большего стоит! Но, если, в детстве он не видел любви, а только
пресловутые опыт и знания, то и Вы, навряд-ли дождетесь, что он придет к Вам с любовью.
Вам-ли этого не знать! Даже удивительно, что Вы не принимаете эту точку зрения!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

О чем именно надо конкретнее?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ну если опыта и знаний одни лозунги и "не выше сапога", то да, не нужны. У меня выше. Опыт не учил тот, который был неправильно передан. И я вообще никого не жду. Ребенок вырастет и у него будет своя жизнь, я вот матери хорошо если раз в две недели звоню на пару минут. И почему "мне ли этого не знать"?

Что значит отдали любовь без остатка?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Не обольщайтесь, что если "выше сапога", то ими обязательно воспользуются. А, ну да, ну да,
до Вас никто в мире не знал, как надо правильно передать опыт, что бы его взяли на вооружение, а Вы
знаете!
Из Ваших многочисленных постов о Вашей маме, я поняла, что росли Вы вне любви. И, судя по всему,
платите той же монетой. Или я ошибаюсь?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я не знаю, что такое любовь, это такое понятие в которое каждый свое вкладывает. Послушать мою мать, так она всех любит, всем жертвует, а вокруг одни фекашки неблагодарные. Я ничем никому не плачу, просто у меня своя жизнь, мне не до мамы зачастую. Ее монолог-лекция, как несправедлив этот мир, мною не всегда воспринимается. Только и всего.
Да, и я знала случаи, когда для детей родители были лучшими учителями по жизни, и опыт родительский был на пользу. Разумеется, это не у всех. А некоторым и передать нечего.

Это я так полагаю, что без остатка, т.к. уж слишком много я ее отдала ребенку. Я просто жила
одной этой любовью! Весь мир на то время, что он рос, особенно до школы, был для меня сосредоточен
только на сыне! Я не работала и все свое время посвящала ему. И для меня это было огромным
счастьем!
А так как неисчерпаемых источников не бывает, то я и думаю, что мирской любви во мне
больше не осталось. Нет, я, конечно, и сейчас его люблю, но, знаете, это уже не такое всепоглощающее
чувство. А обычное, как у большинства.
С сыном мы сейчас понимаем друг друга просто даже на каком-то интуитивном уровне.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Вот когда Вы это узнаете, тогда и вернемся к этому разговору.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я собственно спросил про маникюр потому что хотел узнать а попку ребенку как вы будете подмывать, вихоточкой? Про заусенецы это вы хватили, руки женщины ухаживающей за младенцем должны быть с максимально короткими ногтями без лака чистыми и обработанными кремом чтоб были мягкими. Руки матери нужны ребенку очень сильно он через прикосновение чувствует любовь. Да и обрабатывать, купать, подмывать нужно только руками чтоб чувствовать эту кожицу и тельце. С маникюром не получится. Да и дело не в этом это одно из проявлений то о чем вам писали-тепло вашей души вот оно и нужно ребенку больше всего и это он уже будет чувствовать в вашей утробе. Механически родить и растить зачем тогда напрягаться лучше для себя пожить. Он вам все равно заплатит той же монетой когда вырастет- равнодушием. И ладно бы если он вырастет успешным где гарантия что он не будет вам обузой на всю жизнь.
Мне это вообще не понятно у меня не много синтементальности но я настолько сильно чувствую каждого ребенка и знаю что им важно не какие условия я им создаю а каждый из них хочет поговорить, показать свои успехи, порадовать меня чем то и я вижу в их глазах настоящее счастье когда я ими доволен например или когда они мне сделали что то приятное не знаю сможешь ли ты понять это просто теснейшее родство душ когда боли и радости друг друга отзываются в душе как свои. Это ничего общего не имеет с какой то гипер любовью которая сродни одержимости.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

"Домоседство и заботливое отцовство, над которыми многие смеялись, были для Джона
самым важным... . Забота о ребенке заслонила все остальное.
Джон был в восторге от своего занятия. И это одна из причин, почему в промежутке
между 1975 и 1980 годами он не делал программных заявлений, редко показывался и
почти не давал интервью. Нужно было ухаживать за Шоном... играть с Шоном... кормить
его. Были случаи, когда я звонил ему и он говорил: "Не перезвонишь мне попозже?
Я сейчас буду купать Шона".
\Элиот Минц "Йоко Оно - память о Джоне"\
Как раз сейчас читаю эту книгу и этот отрывок показался мне хорошей иллюстрацией
к вопросу о родительской любви к детям. Вот уж у кого была возможность завести не одну первоклассную
няню и гувернантку. Однако он предпочитал сам заниматься своим сыном.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я не знаю, что такое вихоточка, длинные ногти-лопаты носят не имеющие вкуса гламуродеревенкие бабы, к коим не отношусь ни разу, насчет лака это мифы бабы фисы. И попку может вполне мыть няня, кстати.


Эти мифы бабы фисы я слышу всю жизнь, и, не обижайтесь, очень часто от баб, дети которых уже выросли, и никем не стали, алкашье. А мамы рассказывают умильно, как попки им в детстве мыли, и щастья было полные штаны. Что ж так эта "любовь" ничем им не помогла?


Почему будет обузой??? Я сразу буду настраивать, что ничего не добьется - пойдет жить куда угодно, я ни копейки не дам, и жизнь мне его будет не интересна. Я не из кагорты баб Фис, которые кормят своих детей-алкашей на копеечную пенсию. Никто и ничто? Ну и иди себе живи как умеешь.


А мне такое не присуще, и? Ну вот и такие люди, как я бывают.

Чужая жизнь потемки. Я знаю только что вот моя мать часто рассказывает мне про моего биологического отца одно, а я помню совсем другое. Может людям так легче - помнить прошлое в розовом свете. В реальности же все было намного иначе.

Моя мама, наоборот, такие гадости про моего отца всю жизнь говорила, я представляла его прям монстром. А увидела я его уже будучи взрослой женщиной - нормальный, обычный мужчина.

А! Такие люди тоже бывают.

Хотите ребёнка, любите и попку его мыть

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

А может я сама решу, что мне любить?

Cиний платочек: Моя мама, наоборот, такие гадости про моего отца всю жизнь говорила, я представляла его прям монстром. А увидела я его уже будучи взрослой женщиной - нормальный, обычный мужчина.

Меня не удивило. Есть такая чисто женская черта-когда она расстается с мужчиной она приписывает ему все дьявольские черты, наверное это способ самооправдания или что то из этого. Я не видел ни разу женщину разводящуюся которая бы не испоганила свой язык. Выворачиваются все вплоть до постельного и вобщем мнение обычно на строне женщины-ее муж был точно алкаш,маньяк,извращенец, дебил, дурак, лузер и список бесконечен. Потому что мужчина обычно молчит и ему легче плюнуть и запить чем доказывать.
А вообще уважение конечно к тем женщинам которые сохранили семью.
Синий Платочек простите если я грубо и честно я не про вашу маму а вообще-варианты могут быть разные. Иногда и мужчина-алкаш извращенец удот тогда я женщине нормальной дам только один совет-развод.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

А давай я тебе что нибудь расскажу для смягчения души. У меня есть опыт ну поэтому и рассказываю . Знаешь-ты хорошая просто сама на себя эту гнусь напускаешь. Давай уже завязывай раз пришла на форум православных. Тут все православные-но не все веруюющие. Не удивляйся моим словам-быть православным и веровать в Иисуса не одинаковые понятия. Я православный от рождения и считаю что это самый спасительный путь-но верить и знать Иисуса это кому дано независимо от веры.
я родился в семье где был достаток и благополучие. Моя мама меня очень любила , я по детству помню что мне небыло отказа в игрушках и во всем мама моя очень добрая и безотказная ко мне-но потом мой папа сел в тюрьму а моя мама попала в катастрофу и осталась инвалидом. Папа вернулся из тюрьмы но они расстались вскоре-не мне то судить.
После этого моя жизнь была другая-я зарабатывал себе на одежду в школу. Знаешь..я не пошел на выпускной вечер в школе потому что у меня небыло что одеть. Все заказывали себе костюмы и платья на выпускной- а я не мог..не мог прийти в том в чем ходил весь год на уроки. Вам не понять никому-мне это было очень больно!!!
Но я маму не обвинил никокда. Потому что я помнил времена когда она мне не отказывала ни в чем и я помню ее глаза любящие меня-" Сынок я не могу это тебе купить".
Ты думаешь когда я ее любил больше? Скажу-тогда когда ей было плохо-это и и есть истинная любовь.
Вот подумай про любовь ..простую и настоящюю

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Еще напишу уже вдогонку-у нас в штатах вечер а у вас утро ранее хтошш бут отвечать.
Просто хочу написать о зависимости детей от наших возможностей финансовых и чего мы им даем. Мои первые дети родились в развалиающемся СССР и хотя жили мы в крутой квартире но денег небыло-я помню эти времена с плохим чувством..я мог купить только дешевые китайские вещи которые расползались по ходу. Мои старшие дети не знают многого-но они нас с женой любят и ..я скажу-им пофигу за детство они помнят только нашу любовь. Вот тебе КИСС детям пофигу твоя забота если не будет любви. Они твою всю заботу и деньги вложенные в ж.. засунут и забудут.
А в продолжение моего рассказа..моя дочка младшая имеет все о чем можно мечтать - она учится в лучшей школе в Нью Йорке, у нее спорт-ее тренер олимпийский чемпион, у нее личный преподаватель по музыке и у нее все----все. У нас огромный дом в Нью Йорке но... она для меня тот же ребенок и я ставлю любовь в первую строчку.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

А мне купили на выпускной повседневное какое-то платье. Потому что в семье не было денег. Я понимаю, что тебе было больно. Мне самой было больно идти на вечер с самодельной прической, в этом дурацком платье, к тому же еще и скромном (до этого была ругань месяц, я хотела короткое мини, и чтобы грудь наружу). Пришла, а там все - как королевы, одна я лохушка. Правда мы с девчонками, все равно упились так, что наряд был весь загажен, еле приползла домой.

У меня тоже не было выпускного платья... И на выпускной я не пошла.
На свадьбу тоже пришлось брать чужое свадебное платье, пропустить
собственную свадьбу я как-то не решилась... От загса до дома - 1,5 км новоиспеченный муж нес меня на руках - ему было все равно КАКОЕ
на мне платье.
Не стоит переживать из-за этого. Что было у каждого, то и хорошо.

Не цепляйтесь за прошлое,
Не живите обидами,
Вспоминайте хорошее!
Никому не завидуйте.
Все, что Небом вам послано,
Принимайте как должное,
Все что сделано - к лучшему,
Как бы не было сложно...

Предлагаю не мучить Марию, мы не вправе ее судить, полезнее
все же о своих грехах думать. Все мы далеко не святые.
Лично я буду рада однажды поздравить Марию с рождением
долго-долго-жданного малыша. Подай, Господи!

Тема-то у нас здесь какая светлая - ЧУДЕСА.
Может кто напишет по теме ?

Долго не решалась, но расскажу все же...

Приехала к нам в отдел француженка Кристэль. Легкая по характеру, простая и приятная в общении. Мы сразу стали подругами. И перед самым отъездом она поделилась своею болью - нет у нее детей. И вот муж, с которым немало прожито, хочет уйти от нее по этой причине. Я кинулась ее утешать: ты молодая еще, будут у тебя дети! А она мне: а ты во сколько первого родила?
- В 22 года... - Вот видишь...
Ей было около 40 лет. Господи Боже мой! Как же мне ее стало жалко! Если б могла, я бы все-все для нее сделала! Но что же я могу? Я прижала ее к себе, как маленькую и сказала так, как будто точно это знаю: Кристэль, у тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО будут дети, вот увидишь.
Мне хотелось хоть на маленький миг взять ее боль себе чтобы она поверила и не страдала.

Через 3 месяца Кристель написала что ждет ребенка.
Через год на завод приезжал ее муж (я его раньше не знала), нашел меня, передал фото их дочки Жюльетт
и письмо от Кристэль.

Конечно, деток дает Господь, я и сама не знаю в чем тут моя роль, но вот это мое со-участие в чужой беде дало какой-то толчок.

С уважением ко всем р.Б. Александра
P.S. Сейчас девчушке 3,5 года, такой толстенький "бурундучок", серьезная до невозможности.

Муж - казел. Я бы сразу выгнала своего, если бы он хотя бы заикнулся, что не хочет со мной жить по причине отсутствия детей.

Мария, дети - плоды любви, а вы не любите вашего мужа. Соответственно он тоже вас любит номинально.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Вы про это расскажите одной моей подруге, у которой первый ребенок от насильника, абсолютно здоровый и красивый пацан, а девочка, рожденная в браке по большой любви - инвалид. Так что про "плоды любви" - не надо меня смешить. В жизни слишком много примеров против, чтобы это была аксиома.

Каждый человек-определённый набор генов; природа экспериментирует: для неё всякий результат-результат

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Я кстати и не сужу Марию а пытаюсь как то подсказать, разве я написал хоть слово осуждения? Я просто свои примеры из личного опыта как подсказки а дальше уж не мое. А подсказываю искренне я тоже хочу чтоб она родила а еще больше хочу чтоб все было ко спасению ее души и ребенок бы вырастал в любви. Я же чувствую как Мария страдает от своего собственного цинизма который ей достался по наследству-но она имеет право сбросить это ярмо если захочет.
А вообще то все от Бога и ваш рассказ о француженке-Бог каждому дает свое. Я когда был молод думал -ну почему у меня рождается столько детей. Мы не были воцерковлены когда поженились но нас обвенчали сразу -ну просто один старый уважаемый человек на свадьбе изрек-чтоб завтра повенчались и подсуетились и нас повенчали. Кстати нас благословил патриарх Пимен но это случайно он посещал наш собор и нас подвели под благословение а мы и ни сном ни духом тогда как овцы. Ну и все дети рождены в венчаном браке и это сейчас понимаю и славлю Бога за все а тогда ведь даже не и не задумывался об этом.
А в тему чудеса..у нас в храме мироточили две иконы и Крест Господень в левом пределе а сейчас перестали. Вот поди знай-а чудеса вокруг нас каждый день только мы черствеем душами и не видим.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.