|
Автор |
Сообщение |
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 20:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): И кого же конкретно из наших знакомых мы обсуждаем в этой теме? Прочтите заглавие темы. Я веду беседу в контексте с заглавием. То есть о усопших, о их участи после кончины. Суды Божии о том кто спасется, а кто нет - скрыты от нас. Закон дан для тех кто в теле, а участь тех кто уже там - от нас в большинстве случаев скрыта Богом, для нашей же пользы. И что я сказал не так?
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Прошу простить. Покидаю эту тему. Духовник запретил спорить в сети. А уже начинаются разногласия. Меня всегда это удивляло. Именно те темы, иногда начинают быть самыми активными, где начинается разногласия и нечто граничащее с конфликтом... а если нет конфликта, то и темы стоят.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
александр субачев
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:10 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:21 Сообщения: 172
Вероисповедание: иное
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Но я не люблю цитат. Просто не люблю и всё.
А вот это беда. Как можно верующему человеку не любить стихов Библии.? вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им. Библия Иеремия 6.10 Не обижайтесь, конечно.
_________________ ...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр субачев писал(а): Как можно верующему человеку не любить стихов Библии.? вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им. Библия Иеремия 6.10 Не обижайтесь, конечно. Александр. Думается мне, что у Вас проблема с простейшей логикой. Я же ясно сказал что я не люблю цитировать. При чём же тут посмеяние и тем более неприятие? . Вот Вам, уважаемый Александр, на прощание в этой теме маленький плакатик от меня. Я не люблю цитировать себя самого , но енто моя цитата . .
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 05 июн 2016, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Александр_1970 писал(а): И кого же конкретно из наших знакомых мы обсуждаем в этой теме? Прочтите заглавие темы. Специально для Вас - прочел еще раз. ИщуТихоеМесто писал(а): Я веду беседу в контексте с заглавием. То есть о усопших, о их участи после кончины. Еще раз. О каком-то конкретном усопшем? если нет - Ваше замечание вот здесь- viewtopic.php?p=1271871#p1271871не к месту. А если обсуждается принципиальный вопрос из заголовка темы - то зачем говорить, что суды Божии нам неизвестны?
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): зачем говорить, что суды Божии нам неизвестны? Потому что они неизвестны. Это же и коту понятно О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33).
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 05 июн 2016, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Александр_1970 писал(а): зачем говорить, что суды Божии нам неизвестны? Потому что они неизвестны. Это же и коту понятно Ну как это - неизвестны? Всей Церкви известно, что вне Церкви нет спасения, а нам, видите ли, неизвестно.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Всей Церкви известно, что вне Церкви нет спасения, а нам, видите ли, неизвестно. http://bible.optina.ru/new:mf:24:40И где же границы Церкви для умников?
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:42 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Александр_1970 писал(а): Всей Церкви известно, что вне Церкви нет спасения, а нам, видите ли, неизвестно. http://bible.optina.ru/new:mf:24:40И где же границы Церкви для умников? Где границы "Церкви для умников" я не знаю. А прочие читают Катехизис: Цитата: Церковь есть от Бога установленное общество людей, соединенных православной верой, Законом Божиим, священноначалием и Таинствами.
|
|
|
|
|
александр субачев
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:21 Сообщения: 172
Вероисповедание: иное
|
ИщуТихоеМесто писал(а): . Вот Вам, уважаемый Александр, на прощание в этой теме маленький плакатик от меня. Я не люблю цитировать себя самого , но енто моя цитата . . Хороший плакатик.
_________________ ...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Где границы "Церкви для умников" я не знаю. А прочие читают Катехизис: Церковь есть от Бога установленное общество людей, соединенных православной верой, Законом Божиим, священноначалием и Таинствами. Я не против церкви и не против катехизиса. И не против цитат из Святого Писания. Прекрасные бывают цитаты и Ваш этот ответ - прекрасен. Но согласитесь всё же... ЛИЧНАЯ загробная участь как тех кто позиционирует себя православным, так и иноверцев - никому почти неизвестна. Я же ведь услышал Вас и не спорю с Вами, да и не спорил. Почему же Вам - так трудно услышать меня? Разве я озвучиваю некие сложные вещи? Всё ведь так просто. . http://blog.i.ua/user/3542108/727974/.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 05 июн 2016, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:48 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Почему же Вам - так трудно услышать меня? Потому, что Вы заявляете, что суды Божии Вам неизвестны, но беретесь оспаривать то, что должно быть, по идее, известно всем. ИщуТихоеМесто писал(а): Разве я озвучиваю некие сложные вещи? Простота не означает правильности.
|
|
|
|
|
александр субачев
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:50 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:21 Сообщения: 172
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): Церковь есть от Бога установленное общество людей, соединенных православной верой, Законом Божиим, священноначалием и Таинствами. [/quote] В Библии написано по другому... Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за[u] Тело Его, которое есть Церковь. [/[/u]b] Библия Колосянам 1.24
_________________ ...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.
Последний раз редактировалось александр субачев 05 июн 2016, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Вы заявляете, что суды Божии Вам неизвестны, Это не я Это апостол (Рим.11:33).
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:52 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр субачев писал(а): В Библии написано по другому... Да ну? и какое же положение написанного Вы хотите оспорить?Или Церковь не от Бога установлена, например?
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:53 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Александр_1970 писал(а): Вы заявляете, что суды Божии Вам неизвестны, Это не я Это апостол (Рим.11:33). Да? боюсь, Апостол заявлял это по другому поводу.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 21:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): боюсь, Апостол заявлял это по другому поводу. Вам - Ваш выбор. Мне - мой. Я считаю что Суды Бога о тех кто считает себя православными и о иноверцах от нас скрыты. Вы считаете иначе. Помоги всем нам Господь иметь добрую молитву друг о друге.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 22:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Я считаю что Суды Бога о тех кто считает себя православными и о иноверцах от нас скрыты. Вы считаете иначе. Не "я". Я в данном случае своего мнения не имею. Я беру Катехизис, и сразу обнаруживаю там ответ на этот вопрос, понимаете? Вы - "считаете". Я совершенно уверен, что Вы хотите только добра, но думаю, что Вы до конца не понимаете всю, гм, логическую противоречивость Вашей позиции. Вы считаете, что суды Вам неизвестны? очень хорошо, а зачем Вы тогда в этой теме? Что хорошего будет от того, что люди прочтут - и увидят, что вот, у человека такое мнение?
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 22:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): зачем Вы тогда в этой теме?
Да ушёл уже я, опять в "подполье", на полгода м.б.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
винтаж
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 22:24 |
|
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33 Сообщения: 733
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ИщуТихоеМесто писал(а): Я считаю что Суды Бога о тех кто считает себя православными и о иноверцах от нас скрыты. Вы считаете иначе. Не "я". Я в данном случае своего мнения не имею. Я беру Катехизис, и сразу обнаруживаю там ответ на этот вопрос, понимаете? Вы - "считаете". Я совершенно уверен, что Вы хотите только добра, но думаю, что Вы до конца не понимаете всю, гм, логическую противоречивость Вашей позиции. Вы считаете, что суды Вам неизвестны? очень хорошо, а зачем Вы тогда в этой теме? Что хорошего будет от того, что люди прочтут - и увидят, что вот, у человека такое мнение?Только то, что этому человеку нечего терять.
|
|
|
|
|
винтаж
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 22:30 |
|
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33 Сообщения: 733
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр субачев писал(а): Вот ещё слова Апостола. Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и [u]спасешься...Библия Деяния 16.31[/u]
Уповаю на спасение Твое, Господи, и заповеди Твои исполняю. Библия Псалом 118.166 И дальше, что верующих будут преследовать следующие знамения .... На сколько помню Фома Кимпийский ,даже по льду не смог пройти со своей верой, не то что по воде - провалился.
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 05 июн 2016, 22:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): александр субачев писал(а): Иисус Христос постоянно цитировал Писание.Также Апостолы оставили нам в этом пример, цитируя Божие Слово. Ну..., насчет "постоянно" цитировал Писание я бы так не сказал. Эти глупости можно сказать человеку не читавшему Евангелия. Почитайте Евангелие внимательно. Сами поймёте - цитат Иисус говорил совсем немного. К цитированию Иисус прибегал постоянно, разговаривая с фарисеями и книжниками. Иначе они бы не поняли.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 00:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ответственность за написанное слово огромна. Я знала одного "верующего в душе", который, почитав некоторых современных авторов, долго и упорно доказывал всем, что ему в этой жизни каяться вообще не надо: мол, после смерти он прекрасным образом может покаяться в аду, куда "всё время сходит Христос". Зачем же - мол - сейчас-то трудиться? Будем есть, и пить, и веселиться, а после смерти быстренько сориентируемся, и дело в шляпе! Переубедить его никому не удалось, ведь он же "опирался на печатное слово!" С кого спросится за эту душу, если он не увидит своей фатальной ошибки? Таких семян сеять точно не стоит. Бумеранг же.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Firewalll
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 01:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 14:19 Сообщения: 532
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Тем кто сомневается, в верности Православных истин, что само по себе является грехом, нужно припомнить, что все старозаветные святые до Господа Иисуса Христа находились в аду и не могли войти в Царство Небесное. При этом они не мучались и не находились в огне или в других наказаниях. Можно привести еще факты, но нужно самим духовно трудиться и бороться узнать правду и отстаивать истины Святого Православия - по другому сказано - Христианства. Нужно еще раз отметить, что неправославные - христианами не являются.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 07:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Firewalll писал(а): Нужно еще раз отметить, что неправославные - христианами не являются. О как. Это кто же такое сказал?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 09:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Firewalll писал(а): Нужно еще раз отметить, что неправославные - христианами не являются. О как. Это кто же такое сказал? Присоединяюсь к вопросу?
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 09:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Firewalll писал(а): Нужно еще раз отметить, что неправославные - христианами не являются. О как. Это кто же такое сказал? Знамо кто: Firewalll сам так решил
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 10:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тогда давайте вспоминать кто является христианином. Вот в Писании, христиан вообще называют святыми. Так что же освящает христиан?
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 13:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Так что же освящает христиан? Вернее кто же - Бог.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: В современном мире могут спастись только православные? Добавлено: 06 июн 2016, 13:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Вернее кто же - Бог.
А как? По средствам чего?
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|