|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 23 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Юлия(Нюша)
|
Заголовок сообщения: Логическая задача Добавлено: 20 дек 2006, 14:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:16 Сообщения: 1979
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Как сказано в источнике, это задача Эйнштейна; считалось, что ее могут решить лишь 10% населения.
УСЛОВИЕ: 1. Есть 5 домов 2. В каждом доме живет по одному человеку отличной от другого национальности. 3. Каждый жилец пьет только один определенный напиток, курит определенную марку сигарет и держит животное. 4. Hикто из пяти человек не пьет одинаковые напитки, не курит одинаковые сигареты и не держит одинаковых животных.
ВОПРОС: Чья рыба?
ПОДСКАЗКИ: 1. Англичанин живет в красном доме. 2. Швед держит собаку. 3. Датчанин пьет чай. 4. Зеленой дом стоит слева от белого. 5. Жилец зеленого дома пьет кофе. 6. Человек, который курит P*, держит птицу. 7. Жилец среднего дома пьет молоко. 8. Жилец из желтого дома курит D*. 9. Hорвежец живет в первом доме. 10. Курильщик M* живет около того, кто держит кошку. 11. Человек, который содержит лошадь, живет около того, кто курит D*. 12. Курильщик W* пьет пиво. 13. Hорвежец живет около голубого дома. 14. Hемец курит R*. 15. Курильщик M* живет по соседству с человеком, который пьет воду.
P.S. название марок сигарет сокращаю до первой буквы, т.к. иначе выглядит их рекламой, а я лично против курения. Кто решит, пишите ответ здесь. Призов не будет, но гарантируется интересный логический процесс разгадывания задачи! Если будет возможность, то вместе с ответом укажите время, затраченное на разгадывание, и используемую методику.
|
|
|
|
|
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 дек 2006, 20:46 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
Рыба немца.
Только воссоздавать весь процесс мышления не хочется. Построила логические цепочки с различными альтернативами, сначала выбирала бесспорно истинные, потом смотрела, что получится из остальных.
Только не говорите, что ответ неправильный.
Получилось:
Немец живет в зеленом доме, пьет кофе, курит R, держит рыбу;
Швед - в белом доме, пьет пиво, курит W, держит собаку;
Англичанин - в красном доме, пьет молоко, курит P, держит птицу;
Датчанин - в голубом доме, чай, M, лошадь;
Норвежец - в желтом доме, вода, D, кошка.
Время - на работе час путалась, дома начала сначала, за 10 мин разобралась.
|
|
|
|
|
Юлия(Нюша)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 дек 2006, 14:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:16 Сообщения: 1979
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Незнакомка писал(а): Рыба немца. Только воссоздавать весь процесс мышления не хочется. Построила логические цепочки с различными альтернативами, сначала выбирала бесспорно истинные, потом смотрела, что получится из остальных. Только не говорите, что ответ неправильный. ... Время - на работе час путалась, дома начала сначала, за 10 мин разобралась.
Ура! Поздравляю!
Именно такой ответ: рыба у немца! И именно такая раскладка по всем деталям!
Интересно, если у кого-то будет иная методика, а именно: в уме; табличка; уравнение...
|
|
|
|
|
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 дек 2006, 14:44 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
Нюша-ЮлияН писал(а): Ура! Поздравляю! Именно такой ответ: рыба у немца! И именно такая раскладка по всем деталям! Интересно, если у кого-то будет иная методика, а именно: в уме; табличка; уравнение...
Про уравнения я думала, какие-нибудь логические со всякими "истина" и "ложь". Но забыла теорию уже за давностью лет.
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 дек 2006, 17:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Я отгадывала года два назад. Помню сидела в очереди в поликлинику и разрисовывала все на бумаге в красочном виде.
|
|
|
|
|
Алеша-Нева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2006, 16:30 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49 Сообщения: 386
Возраст: 54
|
Рыбу держит немец, который живет в зеленом доме, пьет кофе и курит Р.
Другие товарищи:
Норвежец живет в желтом доме, пьет воду, курит Д, держит кошку.
Датчанин -- голубой, чай, М, лошадь
Англичанин -- красный, молоко, Р, птица
Швед -- белый, пиво, W, собака
Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал.
Ответы в теме не читал, чтобы решить самому.
Спасибо за задачу, Юля!
|
|
|
|
|
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2006, 17:24 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
Алеша-Нева писал(а): Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал.
Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось.
|
|
|
|
|
Алеша-Нева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2006, 17:41 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49 Сообщения: 386
Возраст: 54
|
Незнакомка писал(а): Алеша-Нева писал(а): Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал. Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось.
Дом немца не может быть крайним справа, так как, по условию задачи, он должен находиться левее белого.
|
|
|
|
|
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2006, 17:46 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
Алеша-Нева писал(а): Незнакомка писал(а): Алеша-Нева писал(а): Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал. Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось. Дом немца не может быть крайним справа, так как, по условию задачи, он должен находиться левее белого.
Так первый дом норвежца, а дом немца и получился самым левым. А разве про дом немца сказано, что он крайний? Изначально это было непонятно, просто так получилось. Просто я привыкла считать слева направо.
|
|
|
|
|
Алеша-Нева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2006, 18:35 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49 Сообщения: 386
Возраст: 54
|
Незнакомка писал(а): Алеша-Нева писал(а): Незнакомка писал(а): Алеша-Нева писал(а): Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал. Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось. Дом немца не может быть крайним справа, так как, по условию задачи, он должен находиться левее белого. Так первый дом норвежца, а дом немца и получился самым левым. А разве про дом немца сказано, что он крайний? Изначально это было непонятно, просто так получилось. Просто я привыкла считать слева направо.
Не понимаю. Если дом норвежца первый, то он и есть самый левый, нет? У меня получилось слева направо: норвежец, датчанин, англичанин, немец, швед, т.е. желтый, голубой, красный, зеленый, белый.
|
|
|
|
|
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2006, 19:28 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
Вот как у меня получилось: (верхний дом- левый)
5
4
3 Молоко
2 Голубой
1 Норвежец
Это вытекает сразу из условия задачи, если принять, что первый дом – справа.
Далее:
Поскольку зеленый дом стоит слева от белого и они рядом, то
Зеленый – или 4 или 5
А белый – 4 или 3
Тогда красный – 3 (потому что в красном - англичанин, а в первом доме - норвежец, 1-й отпадает)
Получаем:
5
4
3 Молоко, Красный, Англичанин
2 Голубой
1 Норвежец
Ну и понятно, что зеленый – 5, а белый – 4, они же рядом, тогда первый – желтый
Тогда жилец пятого дома пьет кофе, а жилец 1-го дома курит D
А жилец второго дома держит лошадь
Получается:
5 Зеленый Кофе
4 Белый
3 Англичанин Красный Молоко
2 Голубой Лошадь
1 Норвежец Желтый D
Есть следующие альтернативы:
W (пиво) - 2,4
Датчанин (чай) – 2,4
Вода – 1,2,4
Получается, что вода в первом доме, иначе не будет места для чая или пива.
Тогда курильщик М –во втором доме
Немец- R- 4,5
Швед (собака) – 4,5
Тогда датчанин – во втором доме и чай там же.
А пиво – в четвертом, там же и W
Тогда немец c R – в 5, а швед с собакой – в 4:
5 Немец Кофе Зеленый R
4 Швед пиво Белый W Собака
3 Англичанин Молоко Красный
2 Датчанин чай Голубой М Лошадь
1 Норвежец Вода Желтый D
Ну и все – курильщик Р с птицей – в 3 доме, кошка – в первом.
Тогда рыба у немца!
А сначала я решала по-Вашему, т.е дом норвежца был левым и столкнулась с необходимостью выдвигать версии и проверять их. Тогда решила все сделать наоборот.
|
|
|
|
|
Алеша-Нева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2006, 21:37 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49 Сообщения: 386
Возраст: 54
|
Забавно, Вы нумеруете дома от норвежца, а лево и право определяете от последнего дома к первому. Разница в наших ответах заключается только в положении зеленого и белого домов, и интересно, что условия задачи никак не привязывают их к трем другим. В связи с этим я думаю, что наверняка существует короткий способ решения -- разбить пятерых на замкнутую систему норвежец-датчанин-англичанин и пару швед-немец, тогда будет легко отсечь лишние варианты и прийти к решению быстрее. Ну а Вам -- приз за оригинальную трактовку левого-правого (женская логика!), заодно и приз зрительских симпатий. Если Юля присудит Вам первое место в этом неофициальном соревновании, я с этим соглашусь!
|
|
|
|
|
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 дек 2006, 20:08 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
Алеша-Нева писал(а): Забавно, Вы нумеруете дома от норвежца, а лево и право определяете от последнего дома к первому.
Видимо, сказался конец рабочего дня.
Я вчера еще один изъян увидела в своих рассуждениях, но умолчу о нем, результат-то правильный!
|
|
|
|
|
Алеша-Нева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 дек 2006, 20:16 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49 Сообщения: 386
Возраст: 54
|
Верный результат свидетельствует о четном количестве ошибок.
|
|
|
|
|
manual
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 дек 2006, 22:45 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 22:56 Сообщения: 67
Откуда: Moscow
|
Оч старая загадка.. это мега нереальный баян.
_________________ May the forse be with you.
|
|
|
|
|
Зеленоглазка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 дек 2007, 21:37 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 19:56 Сообщения: 38
|
вообще-то рыба принадлежит датчанину
Зеленый Голубой Белый желтый Красный
Пел-мел Ротманс Мальборо Данхил Винстон
птица Кошка собака РЫБА лошадь
кофе вода молоко чай пиво
норежец немец швед ДАТЧАНИН англичанин
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 дек 2007, 22:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Первый желтый дом(норвежец) пьет воду, курит D, держит кошку
Голубой дом, (датчанин) держит лошадь, курильщик M, пьет чай
Средний дом красный, ( англичанин ) пьет молоко, курит P*, держит птицу
Зеленый дом(немец) пьет кофе, курит R , держит рыбу
Белый дом (швед) . курильщик W*, пьет пиво, держит собаку.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 дек 2007, 23:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юль, спасибо, развлекла.
Я рассуждала: жилец-не жилец, пьет-не пьет, держит-не держит.
У Зеленоглазки все условия тоже соблюдены, а ответ другой!
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Зеленоглазка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 дек 2007, 00:02 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 19:56 Сообщения: 38
|
А как это так получается?
Все проверила и по другому варианту! Сходится!!!
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 дек 2007, 00:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Возможно, задача имеет множество правильных решений. это как у Петерсон, смешная математика! Там такие логические задачки были у ребенка в садике, что ребенок или я видели очевидные ответы, а папа (с физтехом) нам доказывал, что задача имеет множество решений, и брал любой вариант ответа и доказывал, почему именно он правильные. Может тут тоже так?
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Зеленоглазка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 дек 2007, 14:37 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 19:56 Сообщения: 38
|
Мдя, Петерсон... Я с племянницей тоже вижу разное: она - одно, я другое, а там еще есть и третье при внимательнейшем расмотрении
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 дек 2007, 18:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
А ещё бывает ответ, что недостаточно условий для решения задачи.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
0101001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 дек 2007, 16:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569
|
У меня получилось как и у большинства. Немец.
Я нарисовала на листе схему с выкладками. Ушло на решение минут 10.
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 23 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|