|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Революционная романтика Добавлено: 11 июн 2005, 14:25 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сегодня по каналу Культура показывали "Неуловимых мстителей" и захотелось мне задать такой вопрос. Изменилось ли у вас после прихода к вере, после воцерковления отношение к советским фильмам, прославляющим или идеализирующим революционную романтику? Также с удовольствием смотрите, как хорошие "красные" обставляют плохих "белых"? Или это вам уже не так интересно, не находит отклика в душе?
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
*Ольга*
|
Заголовок сообщения: Re: Революционная романтика Добавлено: 11 июн 2005, 14:53 |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49 Сообщения: 47
Возраст: 40
|
не нашла варианта: не особенно нравилось раньше, не очень нравится и сейчас. Хотя первая часть "Неуловимых" нравится до сих пор, но там меньше намешано, зато последние две части никогда не могла смотреть спокойно, может потому, что видела их уже после того, как узнала правду о гражданской войне. После этого эти серии даже смешно смотреть - все так натянуто и слишком карикатурно.
А вот в "Адьютанте..." белые показаны даже довольно благородными, хотя, конечно линия - "красные-хорошие, белые-плохие" тоже прослеживается.
Может, зависит от качества фильма и степени таланта режиссера и прочих создателей - талант не может соврать...
|
|
|
|
|
Егорий
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 00:49 |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2005, 23:06 Сообщения: 16
Возраст: 17
|
Один мой знакомый по институту весь курс истории спорил с преподавателем(упёртым коммунистом) о том как коммунисты старались уничтожить православие в России. В итоге экзамен был зачтён "автоматом" на "отлично". Исключения,всё-таки, бывают везде...
_________________ 14-88
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 07:56 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Красные дьяволята" это уже о многом говорит для меня теперь.
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 08:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Конкретно к этому фильму отношение у меня не изменилось - сказка и все тут. И вообще - и красные, и белые - жертвы, я так считаю. Этих мстителей наверняка потом в 37 году "товарищи" в подвалах забили
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Настасья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 15:52 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2004, 08:02 Сообщения: 208
Возраст: 45 Откуда: Россия
|
раньше так нравилось, могла смотреть несколько раз, все казалось что вот гордость, благородство такие черты характера вызывающие уважение и радость, что нужно мстить обязательно (они же там весь фильм только и делают что мстят) вообщем выросла на этой идеологии, с таким настроем, а теперь вообще растерянность, все с ног на голову перевернулось...
|
|
|
|
|
Маргарита
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:04 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:06 Сообщения: 463
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сыну на лето задали в том числе "Как закалялась сталь" прочитать. Придется читать вместе...
|
|
|
|
|
Татьяна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:23 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005, 13:13 Сообщения: 156
Возраст: 48 Откуда: Москва
|
Мне нравится фильм "В огне брода нет". Отличная режессура, отличная игра актеров. Люди свято поверили в идею, хотели как лучше, а получилось как всегда. Вообще русский народ терпеливый, и если бы все было так замечательно в царской России, то и революции не было бы. У одной моей знакомой сохранился журнал "Кулинар" за 1913 год. Так вот там статья, о том, что неплохо бы сделать поварам 8-часовой рабочий день и хотя бы 1 выходной. Так что на пустом месте ничего бы не закрутилось.
|
|
|
|
|
Алексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:38 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:43 Сообщения: 671
Возраст: 48
|
Недавно слушал записи Владимира Высоцкого, и очень понравилась песня из фильма "Интервенция". Хорошая такая песня, только вот по смыслу должна быть развёрнута наоборот. В ней-то речь шла о зверствах белых по отношению к благородным болшевикам. А было-то в основном наоборот...
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:43 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Деревянные костюмы"? сильная вещь... А особенно слова перед песней... "Сигарету можно взять... а от жизни придется отказаться"
Цитата: Нам будут долго предлагать не прогадать, И скажут "Вы ведь долго не курили... ...да вы еще не начинали жить...." Ну а потом предложат или... или...
Не надо в столь узком смысле рассматривать эту песню.. красные-белые... Времена те (70-80) такие были... Философский смысл гораздо глубже...
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:55 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
моего пункта нет.
Мне никогда такие фильмы не нравились - папа вел разьяснительную работу.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:57 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Снежинка, а "Интервенция" вышел только в перестройку... при советсой власти был запрещен к прокату....
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 17:01 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
А я не про "Интервенцию" говорила.
Я вообще этот фильм не смотрела.
Я про советские фильмы в которых белые негодяи и ..., а красные молодцы-огурцы.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 17:03 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
А... понял... а я вообще начало темы не читал ... извините...
А что по сути темы, то меня коробит что по смыслу во многих фильмах тех лет, гибель белых должна восприниматься радостно и выглядит порой комично
|
|
|
|
|
*Ольга*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 17:12 |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49 Сообщения: 47
Возраст: 40
|
Александр Ставр. писал(а):
ну ведь это же идеалистические фильмы, а какие были тогда идеи? Какие идеи, такие заказы, какие заказы - такие фильмы. И попробуй отойди хоть чуть-чуть от главной линии... вот и изворачивались таланты, как могли. А могли не часто и не много, наверное. Потому так и много там этой идеологии, от которой и коробит и мутит, и смотреть не хочется.
Вот, например, "Весна на Заречной улице", хороший фильм, если бы не эта промышленная и революционная романтика...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 17:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5235
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
*Ольга* писал(а): И попробуй отойди хоть чуть-чуть от главной линии... вот и изворачивались таланты, как могли. А могли не часто и не много, наверное. ..
Да, вот вспомнил фильм "Свой среди чужих, чужой среди своих" как талантливо снят, я его и сейчас смотрю с интересом (хотя голосовал за пункт №1)
|
|
|
|
|
Алексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 17:34 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:43 Сообщения: 671
Возраст: 48
|
Александр, да, она самая. Конечно, смысл глубже, потому песня и нравится. Но факт есть факт: сочинялась она под фильм о революции. Впрочем, Владимир Семёнович много для каких фильмов и спетаклей песни писал. Фильмы-спектакли никто уже не помнит, а песни на слуху у очень и очень многих.
К тому же, MP3, что я слушал, отличается по исполнению от той мелодии, что в фильм попала. Тут аккомпанемент почти не отвлекает от текста.
|
|
|
|
|
+-+
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 17:51 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:47 Сообщения: 501
Возраст: 51 Откуда: почти Москва
|
Хочу спросить у тех, кто голосовал за №1: кем были ваши предки до революции? Просто ответьте...
_________________ "На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 18:00 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
С материнской стороны - графы из Смоленской губернии и богатые купцы с Рязанской губернии. Со стороны отца - сведений мало, жили в Сибири, Новокузнецк, Алтайский край....
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 18:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5235
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Денис (Ворчун) писал(а): Хочу спросить у тех, кто голосовал за №1: кем были ваши предки до революции? Просто ответьте...
А чего так строго?
Что -то не улавливаю связи между тем, кто были мои предки до революции и тем, что я проголосовал за пункт №1.
|
|
|
|
|
*Ольга*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49 Сообщения: 47
Возраст: 40
|
Вячеслав южный писал(а): Денис (Ворчун) писал(а): Хочу спросить у тех, кто голосовал за №1: кем были ваши предки до революции? Просто ответьте... А чего так строго? Что -то не улавливаю связи между тем, кто были мои предки до революции и тем, что я проголосовал за пункт №1.
Наверное, связь в том, что если предки твои были дворянами, или богатыми купцами, или, по-крайней мере просто крепкими крестьянами, которых потом раскулачивали, то в твоих генах должна жить классовая неприязнь... или что-то в этом роде
У меня предки были сосланы на Урал. Прабабушка моя происходила из купеческого рода, но вышла замуж против воли родителей за бедного кубанского казака. Родители так и не простили ее, и всю жизнь она страдала за ослушание. В 30 лет ее парализовало и до самой старости она не могла двинуться. О родных вообще известно не так много, потому что в те времена боялись говорить о семье - дети чуть проболтаются, и все... ссылка, лагерь...
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2005, 08:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Денис (Ворчун) писал(а): Хочу спросить у тех, кто голосовал за №1: кем были ваши предки до революции? Просто ответьте...
Со стороны мамы - казаки (в большинстве своем, зажиточные) и "мужики" - приписаны были к крестьянскому сословию, а жили в пригороде. Со стороны папы - крестьяне-старообрядцы, столетиями жившие в Румынии.
После революции "все смешалось в доме Облонских". Брата моей прапрабабушки, казачьего судью, репрессировали. Раскулачили моего прапрадеда-казака. А один из прабабушкиных братьев сделал неплохую карьеру при коммунистах. Так что - всего понемногу
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Татьяна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2005, 13:41 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005, 13:13 Сообщения: 156
Возраст: 48 Откуда: Москва
|
Алексей писал(а): Недавно слушал записи Владимира Высоцкого, и очень понравилась песня из фильма "Интервенция". Хорошая такая песня, только вот по смыслу должна быть развёрнута наоборот. В ней-то речь шла о зверствах белых по отношению к благородным болшевикам. А было-то в основном наоборот...
Нет черного и белого. Были зверства и с той и с другой стороны. Когда гражданская война люди вообще звереют. Раньше у нас красные были святые, теперь господа офицеры.
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2005, 15:37 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Татьяна писал(а): Раньше у нас красные были святые, теперь господа офицеры.
Яблочко
Да на завалинке!
Продает офицер
Стары валенки!
|
|
|
|
|
Татьяна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2005, 15:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005, 13:13 Сообщения: 156
Возраст: 48 Откуда: Москва
|
Дмитрий_x писал(а): Яблочко Да на завалинке! Продает офицер Стары валенки!
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 июн 2006, 22:05 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
А сейчас, новенькие, каково их мнение?
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Юлик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 июн 2006, 03:25 |
|
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 19:11 Сообщения: 482
Откуда: Москва
|
Я, к сожалению, не смогла выбрать подходящий ответ. Это как в "Карлсоне": "Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай да или нет".
Я бы ответила так: "Да, изменилось, отношусь с негативными эмоциями. И к красным, и к белым. По поводу красных вопрос ясен - фактически оккупация России и уничтожение государственности и веры. Но я вовсе не проливаю по поводу белых патетических слез. Дворянство (служилые люди), как класс должно было трудиться на благо государства и защищать Государя и государственный строй от любых посягательств. Собственно, поэтому этот класс был освобожден от необходимости заботиться о хлебе насущном (в широком, конечно, смысле), а имел возможность учиться, путешествовать и т.п. Во что превратилось дворянство к началу 20-го века - известно достаточно подробно, напомню, все они игрались в декаданс и по большому счету получили то, что хотели. Но более всего пострадал народ, что белые, что красные - одинаково гнили в окопах и кормили вшей, а по окончании военных действий одних убили сразу, а других уморили голодом, невыносимой физической работой или репрессиями (я говорю о 20-х - 30-х годах, когда создавалась сама система концлагерей (как и кем - тема отдельного разговора)). Такого геноцида мировая история не знала никогда и он вовсе не закончился. Так что никакой романтики вообще я в этой теме давно не вижу. А в детстве я, конечно, этот фильм любила и переживала за "наших". Но ностальгии по этому поводу не испытываю.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 июн 2006, 13:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Настоящее искусство, как и наука должны быть свободными от идеалогии...
В фильме есть трогательные моменты, которые не могут не подкупить, а еще помню "Кортик"... Просто обожала...
Сложно все, неоднозначно, добро смешалось со злом, правда с неправдой...
Бог всех рассудит.
Меня поразило, что в Успенском соборе Кремля мощи Святителя Филиппа, убиенного по приказу Иоанна Грозного покоятся рядос с... усыпальницей убийцы!
Муж говорит, что это знак того, что в Царствии Небесном уже нет врагов, все примирились, а иначе как?
Это коммунисты учили нас делить людей на своих и врагов, но мы-то с вами знаем, что среди людей нет у нас врагов...
И кто окажется "Там" для нас великая тайна...
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2006, 09:27 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Виринея писал(а): Настоящее искусство, как и наука должны быть свободными от идеалогии...
Ого!:shock: По-моему, искусство это абсолютное выражение идеологии, будь то наскальная живопись, древнегреческая Венера, Мона Лиза или девушка с веслом.
Не пойму, почему сразу нужно вспоминать о соответсвии истории, о том что на самом деле всё было не так (и так ли это, кстати?), что "белые" были белыми и пушистыми, а всё сотворённое при Советах грязь и смрад, который надо поскорее забыть? Это замечательные фильмы, акцент в которых сделан не столько на революционную романтику или пропаганду советского строя, сколько на воспитание в детях норамальных человеческих чувств: мужества, любви, порядочности, чё там ещё? Вы же родители, в конце концов, вот нежной родительской рукой и направите своего ребёнка к пониманию того, что не все белые были плохие, и не все красные - хорошие. "Как закалялась сталь", кстати, хорошая иллюстрация к цитате из соседней темы: "Жить надо не «слегка», а с возможной напряженностью всех сил, и физических и духовных. Тратя максимум сил, мы не «истощаем» себя, а умножаем источники сил" (Священник Александр Ельчанинов (1881-1934)).
|
|
|
|
|
pelargonia
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2006, 09:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне кажется, в этой теме веет советским восприятием действительности: везде искать идеологический или классовый подтекст. Ведь именно так поступали коммунисты. думаю, надо применять простую формулу: "Разделяй и влавствуй" в смысле разделяйте добро и зло, и все встанет на свои места. В этих фильмах есть добро, и есть, чему поучиться (преданности, бескорыстности, самопожервованию ради других людей). Они, кстати, наглядно демонстрируют, как бесполезны человеческие усилия без Бога, как все в итоге будет бесполезно и разрушительно.
_________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Василий_ и гости: 32 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|