Православный форум Доброе слово

Тема, наверное, будет провокационная, однако, не хочется постоянно "молчать в тряпочку". Вопрос заключается в оказании медицинских услуг, точнее - скорой медицинской помощи, которая в ряде случаев не только скорой не бывает, так ещё и сопряжена с грубым обращением медицинского персонала. Удивляет, когда медики при звонке на "скорую" спрашивают первым делом возраст больного. Ладно, если бы от возраста зависело на какой машине и с каким оборудованием сотрудники приедут, так ведь нет. Видел, как "скорая" мчалась к месту аварии средней степени тяжести и как "тащилась" при вызове к больному пожилому человеку, так что пришлось вызвать такси и самим отвести бабушку в больницу (медики потом весьма перепугались). Чемоданчик медиков имеет примитивный набор лекарств, что тоже не относится к плюсам "скорой" медпомощи.
Конечно, нельзя сказать, что в стенах медицинского учреждения нет порядочных людей, добросовестных сотрудников. Есть. Жалко, что их не много. Жалко, что такая сфера социального устройства государства, как медицинская помощь, иногда превращается в головную боль.

_________________
"Почитай себя за ничто, и ты успокоишься"
прп. Варсонофий Великой

А порядочных людей везде мало, в любой сфере. Но мы долны быть порядочными, тогда порядочных людей будет больше.

_________________
Христианское имя - Елена

Алексей, а в чем вопрос?

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Не ставил цели задать какой-либо вопрос, открыл эту тему для того, чтобы обсудить данную проблему в целом: может, кто своим опытом поделится, хорошим или прямо противоположным; может, кто знает способ как можно улучшить оказание медицинских услуг. Например, один совет уже есть:

_________________
"Почитай себя за ничто, и ты успокоишься"
прп. Варсонофий Великой

Совет для всей страны - не вызывать скорую помощь по пустякам.

У кого есть деньги - частные скорые вполне достойно работают, экономят время и нервы. Знакомый работает программистом в Мегафоне. Сидел у экрана, почувствовал, что не может разогнуться. Вызвали частную скорую по ДМС. Быстро приехали, осмотрели, что-то вкололи, и уехали. Он разогнулся и продолжил работать. Обычная скорая долго бы его мутузила, я думаю, возила бы по разным больницам, госпитализировала или наоборот приехала, бросила бы и посоветовалы бы идти к терапевту.

А вот знакомая рассказывала, в Нью-Йорке вызвала она скорую, те ее только довезли до госпиталя. Счет 20 или 30 тысяч на наши рубли ей пришел.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Вполне возможно, что и у нас в России "скорая" тоже может стать платной. Например, медицинская помощь - по полису (таблетка аспирина и померить давление), а дорога на машине до больницы - по тарифу. Да толку-то? Деньги не обеспечивают оказание квалифицированной помощи, не смотря на то, что через "конверты" некоторые врачи уже сейчас неплохо зарабатывают.

_________________
"Почитай себя за ничто, и ты успокоишься"
прп. Варсонофий Великой

А у нас вот такая тема здесь есть:
viewtopic.php?f=55&t=28283

За 35 лет жизни здесь я ни единого раза не вызывала скорую)))

Скорая медицинская помощь = живительная эвтаназия

_________________
Каюсь! Язык мой - враг мой!!!
Враги, кругом враги!!!
За Диогена обидно...
Смирись с Linux-ом брат, смирись и не винди.

Дело не в порядочности.
Увы, в некоторых регионах России имеется ОСТРАЯ нехватка врачей и фельдшеров, а также машин Скорой помощи, оснащения и медикаментов. Поэтому при прочих равных условиях перед людьми может стоять выбор - ехать к ребенку или 80-летнему старичку. Выбор тут очевиден. И дело не в черствости, не в халатности, а в элементарной нехватке ресурсов.
"Спасибо" новым реформам.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, вы правы, трудно спорить с действительностью. Но свои мотивы иногда можно и утаить, маленькую зарплату лицом не демонстрировать, делать всё возможное, исходя из имеющихся ресурсов. Потому что в жизни всегда будет чего-то не хватать. А пожилой человек, особенно нуждающийся в медицинской помощи, жить хочет не меньше ребёнка. Когда температура 39, темнеет в глазах, мутнеет рассудок, да и ноги в добавок "отключаются" - всё равно какая у кого зарплата и какого года выпуска машина "скорой": ждёшь человечности и поддержки.
PS Добросовестных медиков я уважаю и, изъясняя свои доводы, ничуть не принижаю их подвиги.

_________________
"Почитай себя за ничто, и ты успокоишься"
прп. Варсонофий Великой

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Дело не в эгоизме, а в том, что старикам просто скучно. Если бы я шла на поводу у своей бабушки, скорой бы пришлось дежурить у нашего дома на постоянной основе. А так я её и сама могу развлечь, давление померить, таблетки дать (обычно это пустышки, типа аскорбинки), гелем обезболивающим намазать и т.п.

_________________
Христианское имя - Елена

Не хотелось бы оспаривать ваше мнение, однако в ряде случаев чтобы узнать, действительно ли человек нуждается в "скорой", необходимо приехать на вызов. Уверен, "проблемные" бабушки у медиков на карандаше и наверняка некоторых из них сами медики не прочь были бы придушить... по объективным причинам. Но далеко не все бабушки и дедушки с маразмом.
Согласен с вами: если есть угроза жизни, лучше сначала оказать помощь ребёнку, а потом навестить бабушку, даже "проблемную" - мало ли? Но а если угрозы нет, то почему бы не поехать медикам по ближайшему адресу, коли два вызова припали на одно и тоже время? Кроме того, как бабушки со странностями бывают, так и родители весьма странные попадаются, к любой шишке ребёнка как к катастрофе относятся. [Кстати, потом они же и "отмазывают" их от армии, думая, что так они счастливее будут].

_________________
"Почитай себя за ничто, и ты успокоишься"
прп. Варсонофий Великой

Как это не вызывать старикам скорую? Где ваш гуманизм и уважение к старшему поколению. Они в молодости уважали стариков.

Притча:
"Стал дед очень стар. Ноги у него не ходили, глаза не видели, уши не слышали, зубов не было. И когда он ел, у него текло назад изо рта. Сын и невестка перестали его за стол сажать, а давали ему обедать за печкой.

Снесли ему раз обедать в чашке. Он хотел ее подвинуть, да уронил и разбил. Невестка стала бранить старика за то, что он им все в доме портит и чашки бьет, и сказала, что теперь она ему будет давать обедать в лоханке. Старик только вздохнул и ничего не сказал.

Сидят раз муж с женой дома и смотрят — сынишка их на полу дощечками играет — что-то слаживает. Отец и спросил: «Что ты это делаешь, Миша?» А Миша и говорит: «Это я, батюшка, лоханку делаю. Когда вы с матушкой стары будете, чтобы вас из этой лоханки кормить».

Муж с женой поглядели друг на друга и заплакали. Им стало стыдно за то, что они так обижали старика; и стали с тех пор сажать его за стол и ухаживать за ним."

Вот будете умирать в старости от давления, а скорая к вам и не приедет. Будут тогда ваши дети скорую проклинать.

_________________
Каюсь! Язык мой - враг мой!!!
Враги, кругом враги!!!
За Диогена обидно...
Смирись с Linux-ом брат, смирись и не винди.

Дружище, фильм "Притчи 3 " посмотрел ?
Я читал лет около сорока назад (тогда Интернета еще какбэ не было ) у Льва Толстого.

http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_10/01text/0058.htm
Хорошая притча, друже.

Очень просто не вызывать. У меня дома лаборатория, и давление измерю и автоматом, если нужно и механическим манометром, а также есть прибор по определению сахара в крови. Обхода раз в 6 месяцев участкого врача вполне хватает. Моей бабушке 86 лет будет через 2 месяца, и 9 лет, как её парализовало. Меньше уколов - здоровее почки.

А вообще поддерживаю принцип, что скорую по пустякам вызывать не нужно никому, ни к старикам, ни к детям, ни к другим категориям граждан.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну прям звезда.



Каких уколов?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Димедрола.

_________________
Христианское имя - Елена

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Тема - поныть.
Смысл темы непонятен мне.

_________________
Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!

Лена все правильно пишет. Любой участковый доктор скажет вам, что пожилые люди часто вызывают врача "для поговорить". Это происходит на любом участке. А у доктора может быть вызовов по 40. И пока он ходит слушает жалобы скучающих бабушек, какой-нибудь настоящий больной с его участка ждет не дождется врача.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксень,ценность человеческой жизни не должна зависеть от возраста.Тут милосердие должно срабатывать. А то произойдет примерно как: водитель машины решал в уме кого же придётся нечаянно сбить,ребёнка или бабушку.
Кто это может знать,чья жизнь в Божьих глазах дороже?
Ну и...лукавы суды человеческий. Самим бы не стать такими,так эти несчастные бабушки,может даже хуже.Надо ухаживать за своими немощным столько,сколько даст БОГ,по совести. Ради даже собственной души.
В противном случае общество выродится.Дальше могут пойти разговоры(и идут уже) о неполноценности инвалидов детства,ну и соответственно их умерщвлении.
Если будут все здоровые,счастливые,кого же будем жалеть?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Да, кстати, обсуждение законов о добровольной эвтаназии существуют в ряде стран, а в Бельгии, например, официально утверждена детская эвтаназия (против больных детей). В России, к счастью, пока до такого власти не опустились.
Цитата с сайта http://www.pravoslavie.ru/news/68389.htm: "Однако, в отличие от Голландии, где намеренное ускорение смерти по просьбе больного узаконено с 12 лет, в бельгийском законопроекте минимальный возраст не указан. Как говорится в тексте закона, эвтаназия будет разрешена для несовершеннолетних, "способных к принятию самостоятельного решения" и находящихся в терминальной стадии болезни, причиняющей им непереносимые страдания. Решение не сможет быть принято без родительского согласия, а также рекомендации врачей, психолога и психиатра". Такая вот любящая медицинская помощь.
У нас, выходит, ещё не всё так плохо: по крайней мере, "скорая" приезжает по вызову.

_________________
"Почитай себя за ничто, и ты успокоишься"
прп. Варсонофий Великой

Отличный вариант для европейских стран. Продавать наборы для самостоятельной эвтаназии. Аптечка для страждущих закончить жизнь, смертельно больных детей - "Мыло с веревкой и прочным дюбелем; лезвие, кипятильник и надувная, портативная ванная; бутылка водки с таблетками (таблетки разной направленности); магнитофон с похоронным маршем и классической музыкой" Так сказать набор туриста, чтоб можно было эвтанизировать на свежем воздухе, под приятную музыку.

_________________
Каюсь! Язык мой - враг мой!!!
Враги, кругом враги!!!
За Диогена обидно...
Смирись с Linux-ом брат, смирись и не винди.

Комментарий - поворчать!
Зачем? Мне вот тоже не понятно.

Серьезная проблема!

Да без проблем,товарищ Голд.
Вам,как христианину не задумываться о милосердии очень странно. Если вы он и есть.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Причем здесь милосердие? Вы о чем тут ратуете? - чтобы было по больше бедных и больных! И зачем же вам чужое горе? -
Только чтобы кого пожалеть было? Молодца, красиво мыслите!)



Нет это не Я! Уже расслабьтесь.

+1. Слов нет. Перечитала два раза, аж глазам не поверила: "и приоритет должен быть все же в сторону детей, а не эгоистичных стариков". Кошмарно сказано и так буднично по своей мерзости.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.