Православный форум Доброе слово

В истории России очень много мифов и намеренных искажений. Если заинтересует, могу выкладывать сюда самые, самые.
К сожалению почти никто не знает о геноциде коренного населения западной украины во время первой мировой (сейчас они считают себя украинцами, а ещё три-четыре поколения назад они умирали за право быть русскими). Информацию об этом легко найти в интернете введя в поисковик "Талергоф" - крупнейший концентрационный лагерь в Австрийской империи, один из первых концентрационных лагерей в европе (наверное многие думают, что первые были в советской России). Австрийцы создали несколько таких лагерей и много русских жителей галиции были убиты на месте своего проживания (есть фото аллей вдоль дорог с повешенными на каждом дереве). Вообще национальность украинец появилась (и была тесно связанна с поляками-националистами бежавшими из Польши, которая в то время большей частью входила в Россию, отсюда и общая ненависть к русским) во второй половине 19 века, до этого украинец это был житель территории под названием украина, как сейчас сибирь и сибиряк. Дальше выдержки с разных сайтов.
Первую партию галичан и буковинцев-русофилов пригнали в Талергоф солдаты грацского полка 4 сентября 1914 года.
До зимы 1915 года в Талергофе не было бараков. Люди лежали на земле под открытым небом в дождь и мороз.
По свидетельству конгрессмена США Д. М. Маккормика (англ. Joseph McCormick) заключенных подвергали избиениям и пыткам. Всего через Талергоф с 4 сентября 1914 года до 10 мая 1917 года прошло не менее 20 тысяч пророссийски настроенных галичан и буковинцев, только в первые полтора года погибло около 3 тысяч заключенных. По данным галицкого общественного деятеля Дмитрия Маркова, 3 800 человек были казнены только за первую половину 1915 года. Из свидетельства Александра Маковского: За малѣйшую оплошность кололи на смерть. Ежедневно утромъ лежало подъ бараками по нѣсколько окровавленныхъ труповъ…
Вот что писал бывший узник концлагеря Талергоф Василий Ваврик в своей книге «Терезин и Талергоф» (Львов, 1928).[1] Это был лютейший застенок изо всех австрийских тюрем в Габсбургской империи.<…> Смерть в Талергофе редко бывала природной: там ее прививали ядом заразных болезней. По Талергофу триумфально прогуливалась насильственная смерть. О каком-нибудь лечении погибавших речи не было. Враждебным отношением к интернированным отличались даже врачи. О здоровой пище и думать не приходилось: терпкий хлеб, часто сырой и липкий, изготовленный из смеси самой подлой муки, конских каштанов и тертой соломы, красное, твердое, несвежее конское мясо дважды в неделю по маленькому кусочку, покрашенная начерно вода, самые подлые помои гнилой картошки и свеклы, грязь, гнезда насекомых были причиной неугасаемой заразы, жертвами которой падали тысячи молодых, еще вполне здоровых людей из среды крестьянства и интеллигенции. Для запугивания людей, в доказательство своей силы тюремные власти тут и там по всей талергофской площади повбивали столбы, на которых довольно часто висели в невысказанных мучениях и без того люто потрепанные мученики. (Википедия).

Этой страшной трагедии предшествовало бурное национальное возрождение галицко-русского народа, населявшего Галицию и Прикарпатье. Чтобы составить представление о размахе этого движения, ознакомимся с одним небезынтересным документом того времени — петицией в Венский парламент, в которой ставится вопрос о свободе преподавания русского языка, истории и права на заселенных русскими землях, входивших тогда в состав Австро-Венгрии:
"Высокая палата! Галицко-русский народ по своему историческому прошлому, культуре и языку стоит в тесной связи с заселяющим смежные с Галицкой землей малоросским племенем в России, которое вместе с великорусским и белорусским составляет цельную этнографическую группу, то есть русский народ. Язык этого народа, выработанный тысячелетним трудом всех трех русских племен и занимающий в настоящее время одно из первых мест среди мировых языков, Галицкая Русь считала и считает своим и за ним лишь признает право быть языком ее литературы, науки и вообще культуры...<...>
Общерусский литературный язык у нас в Галиции в повсеместном употреблении. Галицко-русские общественные учреждения и студенческие общества ведут прения, протоколы, переписку на русском литературном языке. На этом же языке у нас сыздавна издавались и теперь издаются ежедневные повременные издания, как: "Слово", "Пролом", "Червонная Русь", "Галичанин", "Беседа", "Страхопуд", "Издания Галицко-русской матицы", "Русская библиотека", "Живое слово", "Живая мысль", "Славянский век", "Издания общества имени Михаила Качковского", расходящиеся в тысячах экземпляров..."1 и т.д. Тот факт, что под этой петицией оставили свои подписи 100 тыс.(!) галичан говорит сам за себя... В ответ на эту раздражающую метрополию активность в подвластных ей областях Австро-Венгрия развязала геноцид... Сначала было проведено несколько показательных процессов над священниками и мирянами, переходившими в православие и говорившими по-русски. http://pravaya.ru

Трудно даже представить, но еще в конце ХIХ - начале ХХ века коренное население Галиции, находившейся тогда в составе Австро-Венгрии, в национальном отношении не отделялось от великороссов. Галичане считали себя частью единой русской нации, проживавшей на пространстве «от Карпат до Камчатки» (подобно тому как, несмотря на этнографические различия, считали себя единой нацией немцы Верхней и Нижней Германии, французы Северной и Южной Франции, поляки Великой и Малой Польши и т.д.). «Как славянин, не могу в Москве не видеть русских людей, - отмечал крупнейший на то время галицкий писатель Иоанн Наумович (сознательно замалчиваемый сегодня). - Хотя я малорусин, а там живут великорусы; хотя у меня выговор малорусский, а у них великорусский, но и я русский, и они русские». http://kramtp.info

Насильственная украинизация русских на украине продолжилась после 17 года. Активировалась во время 2 МВ, когда украинские националисты убивали всех не украинцев ( в основном русских и поляков, и единственным шансом выжить - это признать себя украинцем), и продолжалась не насильственными методами после войны (например выпуском книг на украинском языке, хотя гораздо большим спросом пользовались книги на русском). Продолжается и в наше время, например тем, что об этом геноциде на украине мало кто знает, зато о голоде 30-х знают все (который устроили конечно русские).

К вопросу о "десятках миллионов репресированных" и "Пол страны сидело".
Вскоре после смерти Сталина Президиум ЦК КПСС затребовал от правоохранительных органов данные о численности лиц, осуждённых за "контрреволюционные преступления". В докладной записке, представленной в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, указывалось: с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в контрреволюционных преступлениях было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 человек. Из этого числа примерно 2,9 млн. человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, "тройками" и Особым совещанием), около 900 тыс. человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией Верховного Суда[10]. Близкие к этому цифры (3 778 234 репрессированных, в том числе 786 098 расстрелянных) впервые были обнародованы в начале 90-х годов руководящими работниками КГБ. Следует заметить, что в этих данных присутствует, хотя и в небольшой мере, повторный счёт, поскольку многие политзаключённые, прежде всего из числа оппозиционеров, осуждались за этот период по 2-5 раз.
В 1992 году начальник отдела регистрации и архивных форм Министерства безопасности Российской Федерации сообщил данные, охватывающие все годы Советской власти. Согласно этим данным, за 1917-1990 годы по обвинению в государственных преступлениях и по некоторым другим аналогичным статьям Уголовного кодекса было осуждено 3 853 900 человек, из которых 827 995 чел. были приговорены к высшей мере наказания.
О динамике движения заключённых свидетельствуют данные об их совокупной численности, составлявшиеся на 1 января каждого года. На эту дату в 1930 году в лагерях содержалось 175 тыс., в 1933 году - 334,3 тыс. человек. Численность заключённых в лагерях и исправительно-трудовых колониях составила в 1934 году 510,3 тыс. чел., в 1935 году - 965,7 тыс., в 1936 - 1296 тыс., в 1937 - 1196 тыс., в 1938 году - 1882 тыс., в 1939 - 1672 тыс., в 1940 году - 1660 тыс. чел.
Таким образом, даже в годы великой чистки численность заключённых не превышала одного процента населения страны. Эта доля в 2-3 раза больше соответствующего показателя в 1994 году, когда в тюрьмах, исправительно-трудовых и воспитательных колониях Российской Федерации содержалось более 600 тыс. заключённых.
За период с 1 января 1934 года по 31 декабря 1947 года в лагерях умерло 962,1 тыс. человек.
В предыдущих разделах приводились данные обо всей численности заключённых, включая осуждённых за насильственные, корыстные, должностные, хозяйственные и иные преступления. Численность заключённых, которые были, осуждены по обвинению в контрреволюционных (государственных, политических) преступлениях, составляла (по состоянию на 1 января каждого года) в 1934 году 135,2 тыс. человек, в 1935 году - 118,3, в 1936 году - 105,9, в 1937 году - 104,8, в 1938 году - 185,3, в 1939 году - 454,4 тыс. чел. На протяжении 1940-1941 годов она оставалась примерно на том же уровне, что и в 1939 году, затем упала до 268,9 тыс. в 1944 году и вновь поднялась до 579 тыс. в 1950 году
http://trst.narod.ru/rogovin/t5/pii.htm
Несмотря на наличие этих публикаций, в которых называется соответствующее истине и документально подтвержденное число заключенных ГУЛАГа, советская и зарубежная общественность в массе своей по-прежнему находится под влиянием надуманных и не соответствующих исторической правде статистических выкладок. Причем в работах всех этих авторов расхождение с подлинной статистикой никогда не идет в сторону преуменьшения, а исключительно только в сторону многократного преувеличения. Создается впечатление, что они соревнуются между собой в том, чтобы поразить читателей цифрами, так сказать, поастрономичней»... Причем «свою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек". В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 - в лагерях и 740 554 - в колониях (см. табл. 1)» (Земсков В. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. № 6 С.10-27; 1991. № 7. С. 3-16).
Конечно и эти цифры не маленькие, и вызывают жалость к невинно убитым людям, особенно священникам, но это наша история, нашего народа, и часто эти искажения использут в своих целях руссофобы, не надо давать им лишнюю возможность очернить русских.

Ну вот не верю я! Как-то приведенные вами официальные данные больше на миф смахивают. Да и вообще...Верить докладной записке генерального прокурора СССР... Может они специально это сделали, чтоб реальные масштабы навсегда скрыть.

Данные получены после смерти Сталина, тогда Хрущев был прямо заинтересован в масштабе репрессий,- борьба с культом личности. Если бы можно было предоставить бОльшие цифры, их бы предоставили. История все же наука, и довод верю не верю без фактов и источников не состоятелен. Потому и не стал писать о "татаро-монгольском иге" так как большая часть того, что мы о нем знаем - мнения людей из очень ограниченных фактов, и по нему больше вопросов чем ответов. Сформировавшееся знание о иге, скорее всего появилось во времена Петра 1, который переписал историю России в своих интересах (например очернил Ивана Грозного, как очень выдающегося представителя прошлой династии).

Также см.: http://dobroeslovo.ru/viewtopic.php?f=55&t=32500&start=0

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

Любой советский чиновник посмеется этой статистике-мы то знаем как она делается.С чего вы взяли.что Хрущев был незаинтересован в приуменьшении?Да и лукавство это-это ведь статистика(как вы сами пишете) только по одной статье-контрреволюция.Отнюдь не самая тогда популярная статья.Утверждение про Ивана Грозного-голословно.Существует его переписка.Есть реальные документы.Есть свидетельства святых.Есть медицинские заключения о его заболевании.Зачем лукавить?Да и Петр 1 не был основателем династии.Подкреплять легитимность своего царствования ему не было нужды.Кто-то опять хочет всем мозги прочистить,чтобы свои дела ловчее устроить.А сравнивать лагеря с современной зоной-как-то даже оскорбительно.Конечно,и сейчас многовато невинно осужденных.Только статьи сейчас-сугубо уголовные,а невиновные страдают на этапе следствия и суда(ну надо им дело спихнуть).Да и виновных,откупившихся полно-даже по телеку показывают их.Разве можно это сравнивать с тем,когда людей уничтожали за веру или просто порядочность?Похоже детки убийц папочек отмазывают.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

А надо бы вам и историю получше знать.В 1953 г вопрос о культе личности был поднят Маленковым.,которого Хрущев со товарищи сместили с поста руководителя государства,а после ХХ!!(1961г,а совсем не 54й) съезда-исключили из партии.И в 1953 г Хрущев был заинтересован в приуменшении статистики т к сам был сильно замазан в этом.Также как и все.Хрущев-больше многих.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

В 1953 Хрущев был заинтересован в вымарывании из статистики себя и взваливании всего на Сталина. Записка, представленная Хрущеву, основывается на внутренних данных, которые готовились "для себя" а не для пропаганды, и потому о подделке говорить нет оснований. Хрущев, кстати, с этой запиской обращался довольно вольно:

http://scepsis.ru/library/id_937.html


И наконец, данные Земскова основаны не на пресловутой записке только, а на широкой документальной базе.

По сути, это единственное документальное исследование численности Гулага, и надо четко понимать, что все остальные цифры взяты именно что из пальца. Земскова неоднократно пытались оспорить, но как-то все зубы соскальзывали. Сейчас его не оспаривают даже на Западе.

Ах, да. Пробегала статистика, что за последние 15-20 лет через тюрьмы России прошло более 12 миллионов человек. Есть в темах свидетельство тюремного священника, что треть сидящих сидит безвинно. Итого 4 миллиона, сравните с реальной статистикой Гулага.

Пресловутое "крышевание" правоохранительными органами организованной преступности (Цапки, кажется, да?) - по сути ничем не отличается от государственных репрессий, потому что является репрессиями, проводимыми государственными органами. Люди в результате гибнут так же эффективно.

Совсем наоборот. Пресловутая "десталинизация" затеяна, чтобы отмазать преступников недавних и современных.

Противнее всего то,что цифра в 5 млн человек в лагерях (ваша статистика) воспринимается кем-то как "ну это ничего....не 10 млн как сказал Хрущев".А остальное все и вовсе лукавство.Прибавьте к своим 5 млн (на дату смерти сталина) цифры за предыдущие годы+строители МГУ,Днепрогэса и пр строек коммунизма......Да только в Бутово расстреляно 27 тыс человек,20 тыс установлены поименно.По ТВ выступал рядовой участник расстрелов в Ленинграде.Он говорил о том,что это был конвеер-за ночь не менее 300 человек,был устроен сток для крови в Неву-к утру вода была красная.Он выдержал 2 года.Руки уставали стрелять.И никто не пытается сказать что то,что сейчас происходит-хорошо.Происходит все тоже самое,только другими методами.Но ничто ,никакие искажения статистики НЕ ОПРАВДЫВАЕТ сталинских репрессий.Даже если пострадал "всего" 1 млн человек.То-то в этом году архивы КГБ закрыли,со статистикой проблемы???????????

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Не "воспринимается". Да и у Земскова прямо написано, что 5 млн это немало, но это хотя бы честная цифра. Но во всяком случае это не Солженициновские 60 миллионов. Но в сравнении с другими периодами, другими странами - оказывается неожиданно померкнувшим.

Напротив, то, что Вы сказали - обычное возражение в том случае, когда поднимается вопрос точной численности. Но это не возражение, на самом деле.

И, если уж быть точным, не "5 миллионов" в лагерях. Максимальная единовременная численность - что-то вроде двух с лишним миллионов, меньше, чем сейчас в США сидит. И политических среди них далеко не сто процентов.3 778 234 осужденных политических за 23 года. И из них 786 098 приговоренных к расстрелу.

Архивы закрыли не в этом году, а аккурат после исследования Земскова, ЕМНИП. Еще при Ельцине. Проблемы, мне кажется, были как раз с тем, что "красная от крови Нева" ну никак не подтверждалась архивными данными. А вот недавно депутат от КПРФ, забыл фамилию, поднял шум на тему, что в архивах идет большая работа по подделке документов с целью очернить советское прошлое. Предъявлял материалы.

Да вот умер вдруг. Сердце слабое.

Никакая благая цель не может оправдать ложь. Даже если эта цель - заклеймить навечно сталинские репрессии.

Виктор Илюхин?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

да, Илюхин, точно.

Точные цифры жертв уже не узнать. Вопрос поднят из-за постоянных записях в сообщениях типа "десятки миллионов жертв", что является не правдой. Да и почему-то считается, что все арестованные не виновны. ?.. Не было реальных людей-врагов советской власти? и вредивших стране...

Утверждение про Ивана Грозного-голословно.Существует его переписка.Есть реальные документы.Есть свидетельства святых.Есть медицинские заключения о его заболевании.Зачем лукавить?


Имел ввиду мнение о Иване Грозном как о "кровавом тиране". А вы о чем? Опричнина была направлена против своевольной знати (под замес попали и слуги, ставшие на защиту своих хозяев) и Новгорода, так и норовившего выйти из Московского государства (Чечня того времени). Есть сравнение событий в России и в других странах с той же целью и близкое время. например - http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/oprich.htm

За время опричнины было пролито немало крови - особенно по сравнению с правлением Василия III. Однако по сравнению с тем, что творили современники грозного царя в Западной Европе - Карл IX во Франции во время религиозных войн (Варфоломеевская ночь и другие погромы), Генрих VIII и Елизавета I в Англии, герцог Альба по приказам испанского Филиппа II в Нидерландах, - действия Ивана IV выглядят весьма и весьма умеренно. О злодействах западных королей и королев критики Ивана IV, как западные, так и отечественные, почему-то не вспоминают, а ведь всё познаётся в сравнении. Позиция западных пропагандистов разных веков понятна: им нужно очернить Россию, русских и их царя, и обелить себя - одним из качеств западной цивилизации является фантастическая самоапология, изощрённое самооправдание, умение табуизировать неприятные темы (инквизиция, религиозный террор, колониализм и др.). Менее понятна позиция местных автофобов, раздувающих до вселенских масштабов то, что не идёт ни в какое сравнение с социальными преступлениями западных верхов и не выходит за рамки статистической («аристотелевской») нормы. Я уже не говорю о том, что становление центральной власти повсюду в Европе во время кризиса «длинного XVI века» (1453–1648) протекало с кровью, и русские «потоки» были, пожалуй, одними из самых малых. http://www.toyota-club.net/files/lib/z_ ... oprich.htm
Зачем очернять Петру 1 (и вообще всем из Романовской династии) Ивана Грозного? А зачем это же было делать Хрущеву в отношении Сталина, а дерьмократам 90-х в отношении советского периода России?
Моё личное мнение-либерасты (почитатели запада) ненавидят Россию и тех кого они очерняют, являются самыми великими людьми в истории России..)))

Еще один миф, который часто можно услышать-в каждом русском есть примесь татарина и тп (говорится с ноткой презрения к русским, типа вас татары 200 лет имели).
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей ‑ дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина".
Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в научном журнале «The American Journal of Human Genetics»[1] совершенно однозначно говорят, что "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов". Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев (только восточных) и белорусов (они близки к западным славянам), доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом. Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру, что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф: «все перемешались, чисто русских уже нет». Как раз наоборот ‑ русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность с четко выраженным особенным генотипом. http://www.rusprav.org/2008/May/RussianNotTartar.html

Исследования икс - и игрек- хромосом русских людей на огромной площади от Беломорья до Кубани (Северный Кавказ), от Новгородчины - до рек Северная Двина , Вятка, Левобережья Средней Волги показали абсолютную генетическую идентичность русских людей. Даже Кубань с ее близостью к Кавказу и постоянным взаимодействием с ним оказалась более «русской», чем ее представляли ранее. По сути дела на этом огромном пространстве и сформировался генотип русского народа...
Исследование структуры игрек-хромосомы у русских и финских мужчин показало различие в тридцать условных единиц. А генетическое отличие между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (мордва, марийцы, вепсы, коми-зыряне и др.), проживающими на территории России оказалось равным всего 2-3 единицам. При таком минимальном отличии можно говорить о генетическом единстве этих народов с народом русским. Об их общем происхождении! http://www.ornithologist.ru/statii/gen.html
Вообщем татарских генов не обнаружено, зато много финно-угорских, что не удивительно, ведь северо-восточная Русь ( и следовательно Россия) и сформировалась на землях финно-угорских народов. Так что все мы родичи бурановским бабушкам. )))

Насчет закрытия архивов в этом году,извиняюсь-потеряла ссылку на статью прот.Правдолюбова в правмире.Он там работал как открыли в перестройку.......и по своим родственникам и по др.священникам......Вы ему в глаза скажите,что он врет.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

_________________
заходите в Мой мир

http://my.mail.ru/mail/yurtatiana/

_________________
заходите в Мой мир

http://my.mail.ru/mail/yurtatiana/

Архивы по 37 году (соответственно, по середину сентября) и ранее - открыты. Закрыты те дела, которым менее 75 лет. Есть, правда, уловка - если в деле есть справка о реабилитации в 56 и 63 году, могут отказать в доступе на том основании, что 75 лет ещё не прошло (с 56 или 63 года соответственно).

А что было бы если б развал Советского Союза произошёл в 37 году? Ужас!

Не было никаких предпосылок.
И, опять же, развал и смена курса - разные вещи. Вы что имеете ввиду?

_________________
заходите в Мой мир

http://my.mail.ru/mail/yurtatiana/

Нам тоже обещали смену курса, а получился развал.
В средней азии ещё воевали басмачи, националисты кавказа и украины удерживались только силой и страхом. Польша, Япония и даже Китай, только ждали ослабления СССР, мечтая откусить кусочек побольше. Что бы объективно оценить событие, его надо рассмотреть со всех сторон.

Так Ваш вопрос про что?
И националисты Украины - это, всё-таки, не 37-й год, а позже, насколько я понимаю.

Наполеон, Сталин, Чингизхан это история, пусть её историки оценивают. Я где то читал, что великий полководец Александр Македонский, чтоб другие боялись, вырезал целый город, поголовно, от грудных детей до дряхлых стариков.
Жертвы репрессий это политика. и здесь оценка всегда субъективная. Каждый режим защищает себя, всеми доступными средствами. В Америке и Европе инакомыслящих так же преследовали. И сажали и казнили, просто масштаб противостояния был иной. Пиночет коммунистом небыл. Если сегодня ктото из американцев потытается организовать насильственное свержение общественного стороя его посадят в тюрьму, в психушку, на электрический стул. Да и все ли политические были политические. Сосед писал донос на соседа, другой сосед писал донос на предыдущего писателя, следователь прикрывал свою задницу и ставил галочку сажая очередного "врага народа". Я считаю у нас такая масса сегодняшних проблем, что надо оставить прошлое в прошлом.

Я считаю, что прошлое надо знать, чтобы не наступать на прежние грабли.

Вы очень интересно переходите от темы необходимости защищать режим к теме "пострадало много невинных людей".

Простите за большую цитату, но...

Вот здесь ошибка у человека:

И вроде понимает, что о страхе речь не идет - спокойно же разговаривают - и вроде придумывает себе какой-то страх.

Как современная оппозиция про кровавого ПутЕна.