|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 22 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Alexey K
|
Заголовок сообщения: Что бы ещё модернизировать? :) Добавлено: 10 июн 2008, 19:45 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09 Сообщения: 785
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нисколько не хочу переводить обсуждение серьёзных проблем в шутку, или иронизировать, тем более - кого-либо осуждать, но...
Почему - в постановках классических пьес то и дело действие переносят в другое время или место? То Радомес с автоматом Калашникова, то Иоланта в психбольнице, то Ленский поёт куплеты Трике... Или Катерина - в подвале с протекающими трубами...
Почему - выходят всё новые и новые сокращения великих романов?...
Почему - мелодичная симфоническая музыка прошлых веков накладывается на жёсткую ритм-секцию?...
Казалось бы - напиши новый роман, новую пьесу, новую музыку - зачем же корёжить (иного слова не подберу) то, то создано великим талантом предшествующих поколений?
Предлог - благовидный: донести до современного человека наследство прошлого в актуализированном, понятном, лёгком для восприятия виде. Мол, толстый роман читать сейчас некогда, а про историю Пьера и Наташи Ростовой узнает. И никто не будет слушать "школьную" оперу-сказку, а под знакомый навязчивый ритм - что-то и про молитву отца о прозрении дочери услышит...
...
Прошу отметить ! - эта вопросы не имеют отношения к теме про вопрос перевода богослужения на русский язык, это совсем другая тема (разве что при большом желании можно найти очень далёкие ассоциации:)).
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 19:51 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Создавать новое трудно. На старом можно тиражировать собственный "концептуализм".
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 20:00 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: разве что при большом желании можно найти очень далёкие ассоциации:)).
Ну, во-первых, ассоциация возникла сразу!
А перемены в спектаклях меня вообще бесят. Я прежде чем пойти на спектакль, узнаЮ, не будет ли Серый волк на роликах или в косухе, и хожу сама и детей вожу только на классические постановки. Мне хватило двух авангардных вариантов 12-ой ночи.
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 20:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина М. писал(а): Я прежде чем пойти на спектакль, узнаЮ, не будет ли Серый волк на роликах или в косухе, и хожу сама и детей вожу только на классические постановки. Мне хватило двух авангардных вариантов 12-ой ночи.
Я последний раз в театре был в 2000 году. Музыкальный Станиславского и Немировича-Данченко. Сходил на "Кармен". Вполне себе классический, без авангардизма. Но работницы табачной фабрики вышли все полуголые на сцену - типа, так оно и было на самом деле - южная страна, плюс на фабрике дополнительное технологическое тепло. В результате опера получилась полупорнографической. Пели кстати отвратно - если сравнивать с магнитогорским театром оперы и балета - небо и земля. С тех пор больше не хожу в театры.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 22:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Марина М. писал(а): . Я прежде чем пойти на спектакль, узнаЮ, не будет ли Серый волк на роликах или в косухе, и хожу сама и детей вожу только на классические постановки.
Ка вы мудро поступаете, Марина! Я вот вспомнила, как в школе учительница повела нас на постановку "Грозы" Островского - приобщить молодежь к прекрасному , но, видимо, ей и в голову не пришло, что мы увидим на самом деле - такое и не в каждом "фильме для взрослых" рискнут снять. Вобщем, детишки в смехе, учитель в жестоком шоке и стыде.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Ну мы когда так же напопролись, были , слава Богу, вдвоем с мужем, без детей. Однако муж, вот как и Антон, в театры с тех пор не ходок, а я теперь проявляю осторожность.
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 22:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
Возраст: 44 Откуда: Подмосковье
|
Марина М. писал(а): Ну мы когда так же напопролись, были , слава Богу, вдвоем с мужем, без детей. Однако муж, вот как и Антон, в театры с тех пор не ходок, а я теперь проявляю осторожность.
Мда... вспоминаю рассказ сестры, когда их в 10 классе классный руководитель вот так вот повезла не пьесу, не узнав, что там именно. Было сказано - современная комедия. А суть там была в том, что, пардон, сын и отец любят во всех смыслах одну горничную, которая в конце концов выходит замуж за друга семьи, который раньше был женой отца и матерью сына.
В общем, классная руководительница сидела все время красная со стыда, и потом больше в театры никого не возили. дело осложнялось тем, что класс был из Клина, а автобус до конца спектакля отпустили.
Но я лично хорошо запомнила рассказ сестры!
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 23:22 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не люблю театр именно за "концептуальность".
Последний раз, когда меня вытащили - Шекспир, "Много шума из ничего", в театре Фоменко, 2002 г. Нормальная постановка. Тогда же и в театре Моссовета побывала.
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы ещё модернизировать? :) Добавлено: 11 июн 2008, 00:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Alexey K писал(а): Нисколько не хочу переводить обсуждение серьёзных проблем в шутку, или иронизировать, тем более - кого-либо осуждать, но... Почему - в постановках классических пьес то и дело действие переносят в другое время или место? То Радомес с автоматом Калашникова, то Иоланта в психбольнице, то Ленский поёт куплеты Трике... Или Катерина - в подвале с протекающими трубами... Почему - выходят всё новые и новые сокращения великих романов?... Почему - мелодичная симфоническая музыка прошлых веков накладывается на жёсткую ритм-секцию?... Казалось бы - напиши новый роман, новую пьесу, новую музыку - зачем же корёжить (иного слова не подберу) то, то создано великим талантом предшествующих поколений? Предлог - благовидный: донести до современного человека наследство прошлого в актуализированном, понятном, лёгком для восприятия виде. Мол, толстый роман читать сейчас некогда, а про историю Пьера и Наташи Ростовой узнает. И никто не будет слушать "школьную" оперу-сказку, а под знакомый навязчивый ритм - что-то и про молитву отца о прозрении дочери услышит... ... Прошу отметить ! - эта вопросы не имеют отношения к теме про вопрос перевода богослужения на русский язык, это совсем другая тема (разве что при большом желании можно найти очень далёкие ассоциации:)). Давно об этом задумывалась, но не уверена, что смогу правильно и четко изложить свои соображения.
С одной стороны наука и искусство развивались во все времена. Особенно искусство. Оно изначально было посвящено Творцу и являло собой некое сотворчество. Но чем дальше человек отдалялся от Бога, тем более искусство наполнялось не Духом, а формой, т.е. становилось формальным. Тем, что Лена больше всего не любит в театре, хотя мне кажется, что на сегодня из духовного творчества остались лишь те виды, которые непосредственно связаны с Церковью и церковной службой.
Отходя от веры и Бога, человек в наше время оказывается в условиях стерильной цивилизации, где огромен поток информации, недостаток времени и крайне либеральная нравственная атмосфера. Это развращает не только духовно, но и телесно. Человек уже не должен трудиться для получения информации, он ее лишь выбирает. Не должен даже тратить энергии телесной на выживание: все рядом и все к его услугам. Отсюда меняется уже и менталитет. Мы уже давно не стремимся к качеству выпускаемой продукции, кстати еще и потому, что наши доходы практически ею не обусловлены, главное - количество. Поэтому, например, в архитектуре, живописи, одежде... отпадают "ненужные" и дорогостоящие детали, а в музыке мнoготемная полифония Баха на полтора пошленьких аккорда в современной поп.музыке(я уж не говорю о репе), от великих трагедий остаются только постельные сцены, декорации в театре сводятся к черному заднику и вертящейся сцене, а в живописи прекрасное создание Творца заменяется на убогое собственное понимание предмета.
Телевидение играет в это огромную роль. Таким образом attention span(простите, не знаю как перевести) становится все короче, мы все мене способны на длительную и продуктивную концентрацию.
В результате, живем мы дольше, возможности наши огромные, а толку от нас почти никакого...
Вот и теперь, сказать нужно много, а ни времени, ни силенок не хватает. Получаются очередные полтора пошленьких аккорда.
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 01:05 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ленусик писал(а): которая в конце концов выходит замуж за друга семьи, который раньше был женой отца и матерью сына.
Ха-ха-ха! Ну вот! А вы говорите "модернизация"! Пушкину такое бы ни в жизть не придумать.
|
|
|
|
|
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 02:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
Возраст: 52 Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): В общем, классная руководительница сидела все время красная со стыда, и потом больше в театры никого не возили. дело осложнялось тем, что класс был из Клина, а автобус до конца спектакля отпустили. У нас подобные отзывы о балете . Сильный состав, хороший театр, но очень большая вероятность напороться не на классическую постановку, а на модернистки-пошловатую чушь.
Но мы, вообще, далеки от театральной жизни.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 02:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Шин писал(а): Но мы, вообще, далеки от театральной жизни.
Мы тоже. И Слава Богу
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Верящий в любовь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 08:09 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 сен 2007, 20:42 Сообщения: 112
|
Алексей, это агония культуры перед смертью
|
|
|
|
|
Вера_К
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 10:02 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 май 2006, 15:57 Сообщения: 374
Возраст: 46 Откуда: Москва
|
А я вот тоже в печали. За ни возможностью придумать новое изгаляются над старым...
С другой стороны, ходила тут на "Жиды города Питера" по Стругацким. Произведение, когдато воспринималось, как идейное. Сейчас смотришь и видишь ложность идеи и общую фальшь.
Наверно еще вопрос восприятия....
|
|
|
|
|
Звёздочка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 10:26 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 12:09 Сообщения: 229
Возраст: 41 Откуда: Псков
Вероисповедание: Православный, МП
|
Во-первых, это всё,действительно, от неспособности самого "творческого человека" что-то создать. А, во-вторых, от желания выпятить своё "я" во что бы то ни стало. Глядите, люди добрые, какой я оригинальный и творчески мыслящий!
_________________ Если Бог с нами - то кто против нас?
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 10:56 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Ну-ну, совсем уж хоронить театр-то не надо! Я писала в теме "Куда сходить", что открыла для себя маленький такой православный театрик и получила от двух зимних спектаклей--детского и взрослого---огромное удовольствие. Даже не думала уж , что это возможно.
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 20:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013
|
Зимой ходили в Малый с Катей и ее подругой. Было здорово. Классическая пьеса, автор начала 19 века. (какой-то малоизвестный, не помню). Играли артисты хорошо. Говорили громко, четко... В традициях театра. Порок был наказан, добро восторжествовало. Сам театр мне понравился: вот где уместно появиться "призраку оперы"! Закоулки, коридорчики узкие, в витринах старинные костюмы... Тени ушедших актрис и актеров, старые программки... Вдруг выходишь из тесной лестницы на поляну,т.е. в гостиную, а-ля 19-й век. Большое зало. Рояль - опять же. Буфет... Короче. Культур-мультур налицо.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 20:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иулиания писал(а): Зимой ходили в Малый с Катей и ее подругой. Было здорово. Классическая пьеса, автор начала 19 века. (какой-то малоизвестный, не помню). Играли артисты хорошо. Говорили громко, четко... В традициях театра. Порок был наказан, добро восторжествовало. Сам театр мне понравился: вот где уместно появиться "призраку оперы"! Закоулки, коридорчики узкие, в витринах старинные костюмы... Тени ушедших актрис и актеров, старые программки... Вдруг выходишь из тесной лестницы на поляну,т.е. в гостиную, а-ля 19-й век. Большое зало. Рояль - опять же. Буфет... Короче. Культур-мультур налицо.
В Малом оркестровой ямы нету, акустика никакая, всё под фанеру. Всё остальное отлично. Сидел обычно ложе дирекции, всегда бесплатно.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 20:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013
|
Круто. Вы, случаем, не директор Малого? А мы на самых плебейских местах - на галерке, напротив люстры. Рассмотрела ее в подробностях. Люстра красивая.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 20:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Иулиания писал(а): - на галерке, напротив люстры. Рассмотрела ее в подробностях. Люстра красивая.
значит, спектакль был не такой уж и интересный?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 21:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иулиания писал(а): Круто. Вы, случаем, не директор Малого? Соседка за стеной работает там, должность не помню как точно называется. Постоянно приглашала, проводила на халяву. Иулиания писал(а): 8-) А мы на самых плебейских местах - на галерке, напротив люстры. Рассмотрела ее в подробностях. Люстра красивая.
На плебейских свой шарм есть
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 21:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013
|
Лента писал(а): Иулиания писал(а): - на галерке, напротив люстры. Рассмотрела ее в подробностях. Люстра красивая. значит, спектакль был не такой уж и интересный?
Мне интересен не спектакль, а сама театральная атмосфера. Лица соседей. Буфет. Люстра. Старинное платье, в котором играла Нежданова: люрекс осыпался, парча увяла... Крутая лестница, узкий проход, как в Воскресенском Ново-Иернусалимском храме. Естество, внутреннее устройство театра...
Спектакль же... хм. Все сюжеты боле-мене одинаковы и конец известен заранее. Таковы законы жанра. Интересно не что, а как...
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 22 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|