Православный форум Доброе слово

завтра праздник у ирландцев - день святого Патрика...
шествие-парад, гуляния, волынка, песни, пиво и т.д.
а у нас великий пост...
вопрос: как вообще быть с отмечанием праздников в пост - не только св. Патрика.... уместно ли принимать приглашения на ДР, на детские утренники, этнические праздники и прочее..?
уместно ли самим давать (организовывать) эти праздники?
как соблюсти золотую середину, что бы и пост провести достойно и не обидеть никого???

_________________
ушла... всем спасибо!

Такие вопросы решаются в индивидуальном порядке с духовником, а не коллективно на форуме. По поводу Св. Патрика вообще ерунда какая-то. Если праздник у ирландцев, то пусть и празднуют ирландцы. А то этак мы не только американские дни влюблённых и китайские новолетия начнём праздновать, но и праздники папуасов

Мне кажется с рассуждением: Иногда и пойти, иногда и отказаться... Зависит от компании, от мероприятия, много от чего...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

я не против праздновать китайские новолетия и праздники папуасов

Мне сейчас совсем ничего не тянет праздновать, хочется спокойствия. А дни рождения,по-моему, надо праздновать, чтобы не обижать близких. Смотря как,конечно.

а если нет духовника?
а если духовник внезапно уехал в скит и недоступен, а у ребёнка в садике утренник - как поступить?

и чем плохо обсуждение вопросов на форуме?

и чем вам не угодил христианский святой? Шура, вы меня удивляете....

_________________
ушла... всем спасибо!

Утренник в садике или в школе почему бы не посетить, день рождения у близких или друзей может быть прекрасным поводом не объедаться - обпиваться, а просто пообщаться с людьми. Поддерживать добрые отношения это же не грех? К тому же дни рождения часто бывают предлогом отложить свои дела и поехать в гости или наоборот собрать у себя гостей. Специфика большого города подразумевает удаленность местожительства и общение сводит к телефону, особенно если для поездок просто поболтать служит препятствием возраст или здоровье.
Последнее время я заметила гораздо большее уважение непостящихся к посту других, по крайне мере в моем окружении уж давно никто не смотрит на тебя косо когда ты вместо торта жуешь апельсинчик

"Плачьте с плачущими и радуйтесь с радующимися" говорит Священное Писание...

А еще есть одна притча...
Шли по пустыне два монаха - наставник и ученик... Строгий пост держали - даже воды не пили в редко попадающихся источниках... И вот набрели на монастырь, братия которого радушно их встретила и пригласила на трапезу... Ученик взглянул на старца вопрошающе, тот же пошел за стол, словно забыв о посте.. Молодой монах последовал его примеру... За столом они ели и пили все предлагаемое и под вечер простившись с братией и поблагодарив их за яства, отправились дальше в свой путь... Вот на пути им встретился источник с прохладной водой. Молодой монах было бросился к воде, чтобы утолить жажду, но старец одернул его:
- Сыне, у нас строгий пост!
- Отче, да мы же только что трапезничали!
- То был долг любви! А теперь пост наш продолжается!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Завтра Торжество Православия. Никаких Патриков в календаре нету.
Что касается других нецерковных праздников, то от них следует воздержаться. Посещение таковых, есть нарушение поста.
Одно дело, если Вы поститесь в неурочное время, перед причастием или еще почему, такой пост нужно по возможности скрывать. Другое дело пост установленный Святой Церковью. Тем паче Великий Пост. Это, как хотите, не халам-балам.
Да и ближним, своим отказом, Вы дадите повод задуматься. Хотя, язычники очень страдают, когда нет возможности повеселиться. Будут грустить.

Но ведь на том же дне рождения близкого друга вовсе не обязательно предаваться безудержному пьянству и веселью!
можно скромно покушать почти всегда имеющихся овощных салатов, попить соку-компоту, ну а если ничего постного нет - чуть вкусить скоромного - ради любви к ближнему! пост - не цель, а средство!
Можно своим присутствием, воздержанным ядением-питием, тихим, но приветливым поведением как раз свидетельствовать об ином!..
А отказом придти - можно просто банально обидеть человека!
Люди далекие от Церкви на такое поведение как правило не задумываются, а обижаются и думают, что верующие кичатся, "корчат из себя святых"...
все имхо...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

У христиан всегда было другое мнение на этот счет. Отчасти из-за этого христиан и начали повсеместно гонять. "Что же вы, мол, господа христиане, нос воротите? Мы вашими праздниками не гнушаемся... Когда бишь у вас Пасха? А от вас только и слышно, то "это грех", то "у нас пост"... Да что, ваш бог самый лучший что ли?" А христиане на это:"Пардон. Вы конечно молодцы, в своем роде, но наш Бог и правда, не скажем, что лучший, но Единственный. А ваши боги, бесове суть"
И пошло-поехало:"Ты че сказал? А ну повтори..."
А что касаемо обид, так "друзья" способные обижаться на что бы то ни было, а тем более на то, что у Вас имеется вера, которая не позволяет веселиться круглый год, всегда найдут на что обидиться. Так какая тут любовь? Человекоугодие имеется, а любви мало. И вообще, это тупик. Так можно дойти до чего угодно. Блудить с друзьями-блудниками, пить с друзьями-пьяницами, а ради друзей-иудеев от Спасителя отречься, временно, понарошку.

Вы разумно сказали, что пост есть средство. Очевидно, что тот кто ежеминутно плачет о своих грехах и вспоминает с раскаянием крестные муки Спасителя, может и в посте не нуждается. Но мы таковы ли? Нет? Тогда будем слушаться Святую Церковь.

Святого Патрика?

я могу сказать за себя - вот на след.неделе моя лучшая подруга будет праздновать свое ДР и я пойду обязательно!
просто скорее всего (как и в прошлом году) для меня запланируют парочку постных блюд, а упиваться никто не собирается. спокойно посидим пообщаемся!

кстати, мне стало интересно - есть ли у Вас какое либо "особое" мнение по поводу игры в бильярд (в пост и не в пост) ?
или в этом вопросе "все как у всех"

Имелся в виду отказ придти на День рождения друга или родственника

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Каких христиан вы имеете в виду?
первых веков?
если речь идет о языческих тризнах - это одно
но если - о походе на день рождения близкого друга - это совсем другое
повторюсь - что вовсе не обязательно ужраться до поросячьего визга и гоготать весь день рождения, як лошадь Пржевальского -- можно скромно и тихо посидеть, не нарушив поста и не обидев ближнего...
ведь Царство Небесное внутри нас...
и вообще ... всё очень индивидуально

христиан начали гонять из-за их отказов приносить жертвы языческим богам и участвовать в их тризнах... день рождения друзей здесь не при чем...

а можно начать гнушаться близкими людьми и кичиться собственной "праведностью"!.....

Святая Церковь как раз и говорит, что Пост - средство для достижения любви к ближнему! а не пост ради поста! если своим отказом придти на день рождения сестры или друга я их обижу - где же здесь любовь?

но мы с вами как-будто бы о разном...

простите, если кого смусчаю своими мыслЯми
никого не собираюсь переубеждать
это всего лишь имхо...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

а если я ирландец ? точнее шотландец (православный). Торжество православия по любому
Всех с праздником!

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.

В самом по себе отмечании дня Св.Патрика ведь нет ничего нецерковного - это местночтимый святой, прославлен еще до отпадения Рима. Другое дело, что в Ирладнии и в Европе он превращен в карнавал, в языческое непотребство - этому уж наверняка православным не пристало подражать.

А я вот раньше считал, что имя Эдуард - неправославное, и в алтаре при чтении записок это имя всегда пропускал. А недавно прочел, что имя это вполне православное - британский король Эдуард был прославлен в лике Святых незадолго до отпадения Рима. Наше священство определенно не высказывается - один только батюшка сказал, что это неправда. Не знают ли формумчане, так это или нет?

Даже если Эдуард - не очень православное имя, зачем же пропускать его при чтении?... Господь все и всех знает, даже если человек крещен под другим именем, можно помянуть его и Эдуардом....или нет? Я скорее справшиваю, чем утверждаю

Просто..иногда у нас в алтаре при чтении записок звучат такие имена как Юлия, Прасковья (а не Иулия, Параскева, как по идее правильно), но их все равно читают именно так, как они написаны.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

[quote="оля-су"][/quote]

Время поста, это время добровольного подвига. Не мне Вам напоминать, что пост вмещает в себя две составляющих: телесную и духовную. Святые отцы очень много и всесторонне этот вопрос освещали. И никакое, даже самое распроимхастое имхо, тут не канает.
"Вызывает тебя мир на веселость, на игру во время поста? Останься дома - вот и подвиг!

Хочется книжку светскую почитать постом, музыку послушать, поиграть? Воздержись - вот и подвиг!" - это св. Сергий Правдолюбов писал.

Спору нет, если наши друзья собираются в пост не для веселья, а для духовных бесед и пения акафистов, отчего не присоединиться? Но существо вопроса Людмилочки в другом. Имеются ввиду праздники в их светском понимании. Напиваться и щипать присутствующих за филей, это и в мясоед стыдно и греховно. Эрго, приличное поведение на светском празднике в пост, не уменьшает нашей вины за нарушение поста.

И если наши сестры и друзья имеют преступное безрассудство устраивать праздники когда Святая Церковь призывает к тишине, иными словами корчат из себя полуграмотных неверов, не самое ли время нам начать корчить из себя святых?

В толк не возьму, как Вы умудряетесь усмотреть любовь в потакании и соучастии во грехе? Наши внешние друзья и сродники просто в уши нам кричат этими гулянками: "Погибаем!" А мы, вместо чтобы ободрить и помочь, сами к ним присоединяемся.

Да еще заставляем их, бедных, готовить для нас в отдельной кастрюльке всякую "постную дрянь".

Сергей, любовь я усматриваю во внимании к нашим близким, в приветливости и участии к ним.. вот и все!

Вот именно! не будем спорить и сердиться!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Аминь.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

У меня знакомый Эдуард крещен как Элизбар.
Да и в именах святых, упоминаемых в месяцеслове, такого имени - Эдуард- не встречается.

Сергей, не всегда все так просто.
Да, пост. Да, время тишины и размышления над собственными грехами. Но... случается так, что у близких людей - ПРАЗДНИК, несмотря ни на что...

У нас, например, дочь родилась как раз в разгар Поста. Три года назад. Можно настоять, чтобы муж встречал из роддома без цветов и с постным лицом, а родные дома не устраивали никаких посиделок по случаю рождения. А можно организовать стол с постными блюдами (для постящихся) и отметить это радостное событие с самыми близкими людьми...

Еще бывает так, что близкие люди - неверующие, и отказ прийти на ДР воспримется как глубокая личная обида. СтОит ли так категорично поступать? или лучше будет все же прийти, скушать что-то постное и поднять бокал за здоровье именинника, посидеть хотя бы пару часов? Я лично выбираю второй вариант.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я так понимаю, что крещаемые в Русской православной Церкви должны быть названы в честь вселенских святых либо святых, просиявших в нашей поместной Церкви...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

К слову сказать, в Сербской Церкви окрестить могут любым именем, каким родители захотят назвать - абсолютно любым именем существительным! Так у них появляются имена Волк (Вук), Медведь, Орел и прочие подобные. Я сначала не верил, однако один серб подтвердил мне, что это так.

Уважаемый, я воцерковилась, когда мне было уже прилично за 20 и до этого времени успела побывать на светских празднествах, но такого как Вы описываете на православном форуме ни разу не встречала. Что за странные у Вас друзья? Где Вы их находите?

Моя подруга родилась в середине апреля -почти всегда пост. Но я никогда не отказывала ей, и приезжала на д/р! Для меня очень важны и наша дружба, наши отношения! Я ее очень люблю. Но и пост - это тоже важно! Но все же, считаю, ЧТО пост без любви к ближнему??? неужели мой пост - это препятствие для празднования ее дня рождения??? Она пока не пришла к тому, что в пост лучше не собирать всех друзей и родню....а огорчать ее не хочется.....Поначалу, когда наша дружба только началась, я старалась не афишировать, что я пощусь...меня бы не поняли тогда, в 90-е гг .....ела потихоньку огурчики-помидорчики, на предложения поесть мяска, отвечала, что попозже , а потом все и забывали обо мне...что я там ела?
Как и все, я участвовала в разговорах, конечно, если шли анекдоты, то или уходила, или с кем -то беседовала, чтоб не слушать и не гоготать , вообщем, найти выход из положения, чтоб не обидеть других, всегда можно при желании... А сейчас уже 15 лет нашей дружбе, все знают, что я пощусь
Надо ко всему подходить разумно!

Несмотря на все, самые уважаемые "личные мнения" и прочие "имхи", Церковь не благословляет светские праздники в пост. Следовательно, если мы из человекоугодия или по слабости таковые праздники посещаем, то это должно быть поводом к исповеди, а не к самооправданию. Одно дело посещение больных и заключенных и совсем другое участие в совместной трапезе и празднословии с вполне здоровыми, но обидчивыми людьми. Разве нет?
Мне жаль, если я выгляжу сердитым. Простите, если напугал.

[quote="ОльгаА"][/quote]

Помилуй Бог, я ни словечком не упоминал своих друзей. Наверное, я плохо изъясняюсь.

Но представьте, что ваш невоцерковлённый друг женится, это такое событие в его жизни. Вы не пойдёте поздравлять?