Православный форум Доброе слово

В сети нашла такое объяснение вредности свиного мяса для человека:
ну, и т.д.
Как вы думаете, всё это ложь или действительно исследования правдивы? Ведь недаром в Ветхом Завете Бог запрещает есть свинину (И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
Скажите сынам Израилевым: вот животные, которые
можно вам есть из всего скота на земле:
Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на
копытах глубокий разрез и который жует жвачку, ешьте;
Только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих
раздвоенные копыта: ...
И свиньи, потому, что копыта у ней раздвоены и на
копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки;
нечиста она для вас... (Левит 11:1-4,7))
Насчёт Нового Завета - да, знаю, что там уже вроде как нет подобного разделения, но тем не менее, зачем-то же это разделение существовало раньше?
У меня пока нет точного ответа на этот вопрос.

Одно время свинина была основой рациона, причём достаточно долго. Исключительно свинина, никакой говядины. Разве что куры иногда. При этом никакого негатива или намёка на него замечено не было. Но свинина всегда подвергалась длительной термической обработке (жарка, варка, тушение) и маринованию.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Вот я и думаю, если исследования были ещё в 70-х годах, то почему блюда из свинины до сих пор так широко присутствуют в рационе человека?
Да и больным в период выздоровления вроде не рекомендовали свинину, но может, только из-за того, что это жирная и тяжёлая пища?

Свинья ест все подряд! Другие домашние животные(козы,корова,лошадь) едят чистое "пойло", сено, веточки и листья деревьев, лошадь даже воду грязную пить не будет. А свинье все равно: что ни дай- все съест.
У некоторых свинок даже в стойле нет чистого уголка, обязательно загадят. Поэтому свинью и считаю "грязным животным" и некоторые народы не употребляют в пищу.

А вообще, свинину больше едят потому, что готовить ее быстрее и легче, чем ту же говядину,которую еще пожарить не всегда возможно: может оказаться жесткой.
Ее вырастить легче, т.к. опять же дело в корме: давай, что хочешь, любые отходы, прокисшее, испорченное и т.д. Ее выгуливать не надо, как отстальных животных.

Я лично к свинине отношусь нейтрально. Не скажу, что на вкус мне очень нравится это мясо, больше люблю говядину и баранину, но если в гостях, то от свинины не откажусь.

Не сомневаюсь, что питание играет важнейшую роль в нашем здоровье, но все же, думаю, что нет смысла уж очень сильно критиковать свинину. На появление язв,экземы, рака и др. серьезных болезней влияет не только одно мясо, это уж точно!

Да... "Постная" тема! :wink Я полжизни не ел мяса и не страдал от этого.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

полжизни с какого места? С начала? Или с середины?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Если это интересно, то с 10 до 26

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А если не секрет, что было причиной перестать его есть? И что - причиной начать снова?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Постная, конечно же! Ведь в ней отрицательные свойства обсуждаются, а не рецепты вкусных блюд из свинины!

Перестать: ну, понимаешь, чтобы тебе это мясо попало в пищу, нужно лишить жизни живое существо... Так же и запах приготавливаемого мяса вызывал отвращение. Начать снова: чтобы на свадьбе друга не опьянеть и быть в состоянии держать в руках фотоаппарат. Да и сейчас мясо я редко употребляю. Вот недавно в инете вычитал что-то вроде того, что употребление мяса - это участие в круговороте жизни, что-ли... ИМХО, это автор ЗАГНУЛ! Скорее не в жизни, а в смерти.


Если мы воздерживаемся от чего-то вредного, то вряд ли заслуживаем похвалы за это.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А я читала в источниках более достоверных, что гнушаться тем, что Господь дает в пищу - грех. Даже грозит отлучением.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А, собственно, какие в отношении пищи могут быть границы дозволенного?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я думаю через пару лет появятся доказательства, что без свинины нам жить вообще никак нельзя, там найдут что-то очень полезное А вредным будет то, что сейчас воспринимается как полезное.Помните,сначала человечество стало бороться с холестерином? А сейчас уже доказано, что совсем без него человеку нельзя (есть полезный холестерин).

Очень давно, не помню где, слышала умилительную притчу "Почему положено на Рождество свинину есть."
Когда все животные пришли новорождённому Господу поклониться в пещеру - Он ручку протянул, чтоб свинку погладить, а она Его щетинкой уколола. Поэтому на рождество разговляемся свининой (ну и гусем тоже конечно)

У Шмелёва хорошо описано - рынок перед Рождеством.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

О, да! Шмелёв - учитель веры и благочестия! Ну и откуда в Иудее были свиньи в те времена? Тут ещё можно про ёлочку сказку вспомнить (насчёт токо,евья шли поклониться)

А вот то, что вмч. Власию Севастийскому женщина принесла в темницу кусок свинины и он этот кусок принял - это факт из жития

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Хочу дополнить: Когда святитель Василий Великий узнал что некоторые дали зарок не есть свинины, то он написал чтоб впредь от зароков глупых воздерживались. Это взято из книги правил апостольских и святых отцов.

По поводу тех которые воздерживаются от вкушения мяса по причине гнушения им, говоря что оно не полезно или нечисто, в той же книге имеется правило повелевающее им вкушать мясо. В случае неповиновения таковых отлучают от общения церковного как хулящих творение Божие, говорящих что чистый Бог создал чтото нечистое.

Святые говорят, что мы воздерживаемся от вкушения мяс для того, чтобы обуздать свое тело, и душу сделать царицей над ним. Апостол Павел пишет: " еда не приближает и не удаляет нас от Бога". Так что дорогие братья и сестры оставим разборы полезно или не полезно, и во время когда Господь разрешил вкушать - будем вкушать мясо, а сейчас разрешите пожелать доброго прохождения подвига поста. Потому что о нем сказал Господь: "В те дни, когда отнимется от них Жених, будут постить". А весь Великий пост пронизан воспоминанием отъятия нашего Жениха - Господа Иисуса Христа.
Благопоспешения Божиего вам на ниве постных подвигов.

_________________
С пожеланиями Мира сорадующийся вашему спасению о Господе

СпасиБо, отец Владимир!

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Батюшка, а как же тогда Ветхий Завет? Там же сам Бог и говорит о нечистых животных. Да и в Новом Завете Бог, исцеляя бесноватого, позволяет войти бесам именно в стадо свиней. Это просто совпадение или...? Помогите разобраться!

Свиней в Иудее не было?

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Ведь недаром в Ветхом Завете Бог запрещает есть свинину ([i]И

В Новом-то не запрещает. Мы ж не евреи.

_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".

Спасибо за разъяснения! Хотя насчет свинины у меня как раз сомнений не возникало.

А еще позвольте, батюшка, такой вопрос: должны ли мы соблюдать запреты относительно еды, данные в Ветхом Завете - рыба без чешуи, мясо с кровью, например?..

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ладно, сформулирую чуть по-другому - зачем Он запрещал и называл свинью нечистой? Не просто же по какой-то прихоти было это разделение? Ведь в Писании нет случайных или ненужных слов, всё со смыслом.


да, и мне это тоже интересно!

Видимо, были - например, вспомним про исцеление гадаринского бесноватого.

Простите, что длинно, но такую нашла хорошую статью, жальт кромсать, выделю наиболее важные места.

Почему христиане едят свинину?
Вопрос задал Ахмед, г. Москва
Библейский дискуссионный клуб, г. Монреаль, Канада
www.cogmtl.net


Ахмед написал нам следующее: «Здравствуйте, я мусульманин, я с уважением отношусь к христианам как и все мусульмане. Мой вопрос заключается в следующем: почему христиане едят свинину, когда запрещено её вам тоже есть. Ведь в библии в ветхом завете запрещается употреблять в пищу свинину. Но в новом завете, который был переписан с арамейского на греческий, об этом ничего не сказано. Объясните мне почему христиане едят свинину? С уважением. Надеюсь получить хоть маломальский ответ».

Прежде чем ответить на этот вопрос, хотим заметить, что Новый Завет не переписывался с арамейского, а был написан на греческом языке за исключением Евангелия от Матфея.


Теперь обратимся к заданному нам вопросу: Почему христиане едят свинину?



I. ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

1. До потопа люди ели растительную пищу.
Бытие 1:29-30 «И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу; а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так».

2. После потопа Бог разрешил им есть мясо.
Бытие 9:3 «Всё движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё».

3. Ветхозаветный Закон запретил употреблять в пищу нечистых животных:
Левит 11:2-8 «Cкажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте; только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас, и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас».
Второзаконие 14:3-8 «Не ешь никакой мерзости. Вот скот, который вам можно есть: волы, овцы, козы, олень и серна, и буйвол, и лань, и зубр, и орикс, и камелопард. Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте; только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь».




II. НОВЫЙ ЗАВЕТ

1. Ветхозаветный Закон предназначен для тех, кто находится под Законом.
Во-первых, нужно понять, что Ветхозаветный Закон распространяется лишь на тех, кто под законом, то есть на евреев: Римлянам 3:19 «Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом».
Во-вторых, Ветхозаветный Закон был дан не для оправдания, а для того, чтобы люди осознали свою греховность: Римлянам 3:20 «…Делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех».


2. Закон, будучи детоводителем (нянечкой) ко Христу, был тенью будущего:
Галатам 3:13, 23-25 «Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою... А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя».
Евреям 10:1 «Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними».
Колоссянам 2:16-17 «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе».


3. Иисус исполнил Закон (только Он один был в состоянии его исполнить)
Многие считают, что раз Иисус исполнял Закон, то и мы – христиане – должны его исполнять. Но, дорогие друзья, Иисус не мог нарушить Закон. Иисус пришёл не нарушить Закон, но исполнить! Матфея 5:17 «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить». Римлянам 10:4 «...Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего».


4. Христиане находятся не под Законом, а под благодатью:
Бог, которому мы поклоняемся, не изменяется. Но Его подход к человеку последовательно меняется. Сначала Бог заключил завет с Израилем, дав ему Ветхозаветный Закон. Столетиями позже Господь заключил Новый Завет со всем человечеством посредством крови Иисуса Христа. Новый Завет не подразумевает исполнение прежнего Закона. Иначе зачем бы было заключать Новый Завет? Первый Завет основывался на Божьем Законе, тогда как Новый Завет основывается на Божьей благодати.
Христиане находятся не под Законом, а под Божьей благодатью. Именно поэтому мы не исполняем ритуалов, повелений и праздников Ветхозаветного Закона. Не путайте, разговор не идёт о том, что христиане стоят выше морального Закона Божия. Моральный кодекс Божьего Закона остаётся в силе, но только МОРАЛЬНЫЙ! А церемониальный, диетный и ритуальный кодекс к христианам не применяется. Наоборот, Новый Завет неоднократно напоминает христианам о том, что они НЕ под Законом, но ПОД Благодатью: Римлянам 6:14 «Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью».


5. Видение апостолу Петру:
Читая Деяния Святых Апостолов, мы видим, что Господь Бог сам дал понять своим ученикам, что с началом Новозаветной эры, не существует ни нечистых людей и народов, ни нечистых животных и птиц. Обратимся к видению, которое Господь дал Петру перед тем, как послал его свидетельствовать о Христе язычникам:
Деяния 10:9-20 «Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел, - вот, мужи, посланные Корнилием, расспросив о доме Симона, остановились у ворот, и, крикнув, спросили: здесь ли Симон, называемый Петром? Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя; встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их».

Согласно Библии, Бог никого не искушает злом и не подталкивает ко греху: Иакова 1:13 «Бог не искушается злом и Сам не искушает никого». Однако мы видим в этом отрывке, что Бог приказывает Петру сделать две вещи, которые по Ветхозаветному Закону считаются грехом: есть «нечистое» и идти к «нечистому» народу. И то и другое запрещалось Законом Моисея. Однако Бог настаивает на том, чтобы Пётр это сделал. Как это понимать? А только так, что эти вещи больше не считаются грехом: ни общение с «нечистыми» язычниками, ни употребление в пищу «нечистых» животных.

Для апостола Павла это не составляло труда, но для Петра это было большой проблемой: он не хотел свидетельствовать о Христе язычникам, боясь нарушить Моисеев Закон: Деяния 10:28 «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым». Через весьма странное ведение Господь показал Петру две вещи: Во-первых, что язычники больше не являются нечистым народом. Во-вторых, никакие животные больше не считаются нечистыми: «что Бог очистил, того ты не почитай нечистым».
6. Повеление еврейских христиан христианам-язычникам:
На Иерусалимской конференции апостолы и другие евреи-христиане обсудили вопрос присоединения язычников к Церкви Иисуса Христа и решили не налагать на них бремени Ветхозаветного Закона, ограничившись лишь следующими повелениями: Деяния 15:19-20 «Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе».
Деяния 15:28-29 «Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 'воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'».



7. Христиане не должны исполнять Закон Моисея.
• Согласно учению Нового Завета, Христиане не должны исполнять Ветхозаветный Закон: Колоссянам 2:20-23 «Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся' - что всё истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому? Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти».
• Никто не может осуждать нас за то, что мы едим и пьём: ни человек, ни сам Бог: Колоссянам 2:16 «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие…»
• Согласно словам Иисуса, пища не может осквернить человека: Марк 7:18 «Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?»

8. Освящение пищи:
Новый Завет учит, что освящение пищи происходит, когда мы молимся над ней и воздаём за неё хвалу нашему Творцу: 1 Тимофею 4:1-5 «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою».

Употреблять в пищу = еврейское «broma» – пища; обычно используется при описании церемониальной пищи, разрешённой или запрещённой к употреблению законом Моисея.



9. Учение Нового Завета о чистой и нечистой пище:
Римлянам 14:14 «Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто».
1 Коринфянам 8:8 «Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем».
Титу 1:15 «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть».


10. Можно ли христианам есть свинину?
1 Коринфянам 10:25-27 «Всё, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет её. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то всё, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести».
1 Коринфянам 6:13 «Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое».
Римлянам 14:1-4 «Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть всё, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его».



Всё изложенное выше свидетельствует о том, что Господь не воспрещает христианам употреблять в пищу свиное мясо.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Была уже подобная тема на старом форуме.
С медицинской точки зрения у мусульман и у иудеев отсутствует или отсутствовал тогда фермент, переваривающий именно свинину . Эта информация из лекций по истории медицины:).

Злой ты, Слава, недобрый.
А жаль.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Я бы попросил воздержаться от навешивания ярлыков. Что касается Шмелёва - то он был вовсе не святой, обычный грешний мирянин. Конкретику приводить не буду, всё равно вы не в теме.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

И чья это тут коровка мычит?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Шмелёв... Как вычитал у него "... Пршёл пост - отгрызу у волка хвост", так чуть не стошнило от этой бытовухи! Так же, как и от Вознесенской.

Чувствую, как "Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьёт"!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну чистому-то всё чисто будет
И Шмелёв, и Вознесенская

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)