|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Мариша
|
Заголовок сообщения: Мы в своем городе уже не хозяева? Добавлено: 01 мар 2007, 14:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Мэры Лондона, Парижа и Берлина не согласились с идеей Лужкова о вреде гей парада в Москве
Мэры Лондона, Москвы, Парижа, Берлина и Пекина на встрече в британской столице не пришли к согласию по вопросу о проведении гей-парада в Москве, сообщили РИА Новости.
"Это не заболевание, которое является инфекционным. У некоторых голубые глаза, у некоторых — карие, это от природы", - заявил мэр Парижа Бертран Деланоэ.
В то же время все мэры — участники встречи подчеркнули, что дискуссия по этому вопросу проходила в дружеских тонах.
Напоминаем, что мэр Москвы Юрий Лужков в конце января заявил, что не разрешит провести в столице гей-парад. "В прошлом году на Москву было оказано беспрецедентное давление, чтобы осуществить здесь гей-парад, который кроме как сатанинским действом, назвать никак нельзя. Мы этот гей-парад не допустили и не допустим впредь", — ранее заявил Лужков.
Мэр Москвы добавил, что окончательное решение по данному вопросу будет принимать суд, и в случае положительного решения суда власти города дадут свое согласие на проведение шествия гомосексуалистов и лесбиянок.
http://www.aif.ru/newsfeed?news=8115
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2007, 16:02 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15378
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
В Польше когда был гей парад жители устроили в противовес парад сторонников нормальных отношений и семейной жизни.
А даже если они и устроят это в Москве то люди посмотрят на них и лишний раз убедятся что это за мерзость.
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2007, 17:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Ага, это понятно.
Просто новость уж больно какая-то... неприятная что ли. При чем здесь мэры других городов, с какой стати этот вопрос с ними обсуждался... А Лужков скажет - вот мэры, вот суд, поэтому пусть проводят свой парад? Типа, руки умыл.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2007, 17:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет, Лужков молодец. Чтобы о нем не говорили. И Мэрлину Мэнсону не дал выступить, и даст Бог парад не допустит.
|
|
|
|
|
Irini
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2007, 21:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 22:45 Сообщения: 3907
Возраст: 42 Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Упаси Бог !
Мы уже как Лот посреди Содома Они не только сами творят мерзость в очах Божиих, но и благочестивых активно пытаются совратить
Казалось бы, ну маршировали бы эти парижелондонские мэры на пару в своих департаментах, ну что ж им так неймётся относительно Москвы ? где Лондон - и где Москва .......
нет, я всё же решительно поддерживаю точку зрения, что не видать нам покоя, т.к. внешняя борьба против Православия не прекратится никогда Они видят и знают, что Россия возрождается благодаря Православию и Церкви, поэтому будут и впредь бороться всеми доступными средствами.
Помилуй и сохрани нас Господь !
_________________ Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми (Рим.12) ...вы теперь имеете печаль;но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2007, 21:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26903
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
В другом, в другом городе планируется проведение гей парада. Не в Москве, не волнуйтесь. Державненько, но не в Москве.
|
|
|
|
|
Юлия А.Л.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 мар 2007, 12:31 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 19:41 Сообщения: 645
Возраст: 54
|
ВадДим писал(а): В другом, в другом городе планируется проведение гей парада. Не в Москве, не волнуйтесь. Державненько, но не в Москве.
Эх, а как было бы здорово запульнуть в этих "парадистов" тухлыми яицами, гнилыми помидорами, мочой (или чернилами) из водяного пистолета! Тогда бы и желающих участвовать в таком параде поубавилось бы, может быть
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 мар 2007, 12:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия А.Л. писал(а): Эх, а как было бы здорово запульнуть в этих "парадистов" тухлыми яицами, гнилыми помидорами, мочой (или чернилами) из водяного пистолета! Тогда бы и желающих участвовать в таком параде поубавилось бы, может быть
Ай-яй яй!!! Диакона Андрея Кураева на Вас нет!
Это ведь мусульмане, в истинности исповедания Бога которыми мы, христиане, сильно сомневаемся, полагают в лице Верховного муфтия Центрального духовного управления мусульман России Таджуддина, что (слова сказаны по поводу прошлогоднего гей-парада) : «Ни в коем случае такого разрешать нельзя, а если они все-таки выйдут на улицу, тогда их следует только лупить. Все нормальные люди будут это делать – и мусульмане, и православные».
А нам ведь, православные братья и сестры, надо быть смиренными и мирными, и не допускать в таких случаях "насилия".
Так что ну что Вы, так ведь нельзя, ай-ай-ай, пусть их ходят своими парадами, хоть каждый день, хоть всю Москву заполнят, ибо как любят повторять некоторые наши форумчане - НА СЕБЯ НАДО СМОТРЕТЬ!!!
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Re: Мы в своем городе уже не хозяева? Добавлено: 02 мар 2007, 13:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мариша писал(а): "Это не заболевание, которое является инфекционным. У некоторых голубые глаза, у некоторых — карие, это от природы", - заявил мэр Парижа Бертран Деланоэ.
Мэр Парижа г-н Бертран Деланоэ по сексуальной ориентации - открытый гей.
Кстати, очень интересные в этой связи ресурсы нашлись... Оказывается, если бороться против геев, то это значит - бороться против хороших христиан
/ Удалено модератором/
|
|
|
|
|
Анастасий
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 мар 2007, 00:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33 Сообщения: 1746
Откуда: Санкт-Петербург
|
ZX700 писал(а): Ай-яй яй!!! Диакона Андрея Кураева на Вас нет!
А нам ведь, православные братья и сестры, надо быть смиренными и мирными, и не допускать в таких случаях "насилия".
эти деятели думают что суда на них нет - говори что хочешь. А суд то окончательный грядет и "скверный пусть еще сквернится"...
|
|
|
|
|
Вера_К
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 мар 2007, 12:49 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 май 2006, 15:57 Сообщения: 374
Возраст: 46 Откуда: Москва
|
Немного оффтоп конечно, но давно хотела выложить на форуме в подходящей теме… Итак, Голландия…
http://rassvet.flexvps.nl/ipb/index.php ... =7491&st=0
Код: Вот сын неожиданно огорошил сегодня...
У них в школе учитель голландского затеял нечто вроде "реалити-шоу": вроде бы пьеса, сюжеты сами дети придумывают, учитель выбирает лучшие, а дети потом по очереди разыгрывают (всего в шоу четыре человека).
Все бы вроде ничего, но по сюжету один из четырех участников, оказывается, имеет нетривиальные сексуальные пристрастия (это был сюжет, выбранный учителем из множества разных, и поддерживаемый на плаву и дальше). И, более того, по ходу действия он эти пристрастия должен в какой-то мере проявлять ("ну вы хоть поцелуйтесь" - это, по словам ребенка, говорил учитель). Мальчикам, по словам сына - многим из них - эта вся затея не нравится, но активно никто не выступал. Девочкам - и учителю - весело.
Идет у них это уже несколько недель, сын отмалчивался, но тут дошла очередь до его четверки, и он наконец сообщил нам дома, что его это все не устраивает. Позвонили их менторше, она дозвонилась до этого учителя, он позвонил нам и сказал, что, конечно, проблемы они из этого не делают, и если ребенок найдет себе замену, то может и не участвовать в этом шоу, а если не найдет, то он, учитель, предоставит замену сам.
Но сын теперь переживает, что на него в классе будут косо смотреть: учителя этого весьма даже любят за острословие, а если он устроит нашему допрос перед целым классом, то не вполне понятно, как ему себя правильно вести... точнее, мы-то это понимаем, но 14-летнему пацану упираться в такой ситуации довольно трудно... и в принципе, где гарантия, что он не станет теперь с завидной регулярностью получать неуды по голландскому?..
Нам, естественно, уже успели сказать, что зря мы раздуваем из мухи слона, ведь повода для беспокойства совершенно нет. По словам сына, многие из родителей даже и не в курсе о том, что дети разыгрывают такие вот сериалы...
Если у кого-то есть подобный опыт или совет по разруливанию ситуации, просьба поделиться. Менторша, с которой мы разговаривали, и есть эта самая vertrouwenpersoon. Она, конечно, скорее всего еще не въехала в ситуацию, но несколько напрягло то, что при описании проблемы она тут же выдала что-то вроде: "Понимаю... другая культура..." тема выбрана, скоре всего, в рамках национальной кампании по воспитанию школой терпимости к любой нетрадиционной ориентации, объявленной мин.образования.
Это сейчас такая компания проходит? Потому что мой семилетка мне доверительно поведал, что, знаешь, мама, девочки оказываются часто превращаются в мальчиков, а мальчики в девочек - юф рассказывала. На мой вопрос, насколько часто, и пожалуйста поподробнее, как это происходит, товарисч сказал, что юф не объяснила. Надо бы мне с ним еще поговорить об этом. Учитель сегодня вызвал сына перед классом (как тот и ожидал) и сильно неприязненным тоном допытывался, с какой это стати он "такой странный", что не хочет играть эту роль. Сын отвечал: "Потому что не хочу". В конце концов учителю надоело и он сказал: "Ладно, не будем больше об этом. И чтобы остальные тоже его не трогали!"
Вдобавок намекнул, что он верит в то, что Тоша-то правильный - это родители его, приехавшие из России, отсталые. А что тут, в Голландии, надо жить по местным законам.
Тема заглохла к сожалению. ИМХО у толерантности должны быть пределы…
|
|
|
|
|
Юлия А.Л.
|
Заголовок сообщения: Re: Мы в своем городе уже не хозяева? Добавлено: 03 мар 2007, 12:53 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 19:41 Сообщения: 645
Возраст: 54
|
ZX700 писал(а): а гомосексуальность и христианская вера вполне совместимы
Вагоноуважаемый, глубокоуважатый!
Всякие еретики, называющие себя христианами, христианами не являются.
"Аще кто, приняв имя христианина, оскорбляет Христа: таковому нет никакой пользы от наименования" Свт. Василий Великий
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 мар 2007, 17:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если гнусный парад пидор.сов все же состоится, я думаю, будет много желающих принять участие в его разгроме. И это будет праведный гнев, я считаю. Мерзкое шоу извращенцев в самом сердце России - это плевок в лицо всем нормальным гражданам.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
СашкО
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 мар 2007, 18:09 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39 Сообщения: 1481
Возраст: 49 Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну не стоит в ересь непротивленцев скатываться, поборники мерзости должны получить необходимый отпор. Вспомним, Библию. Просто отпор вовсе не подразумевает примерение танков (хотя, это мое личное мнение, не мешало бы). Параду этому каждый может и должен противостоять сообразно возможности. ТО есть, прежде всего самому не подпасть в такие грехи, в меру сил - общественно объяснить и порицать. Остальное Бог управит.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 мар 2007, 19:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Антилопа писал(а): Если гнусный парад пидор.сов все же состоится, я думаю, будет много желающих принять участие в его разгроме. И это будет праведный гнев, я считаю. Мерзкое шоу извращенцев в самом сердце России - это плевок в лицо всем нормальным гражданам.
Ну, если Вы так считаете, то сходите при случае, поучаствуйте и ребенка с собой возьмите
У меня лично громить это шествие нет никакого желания. ИМХО, лучшая мера - не обращать внимания, тут и желание у участников выставляться постепенно сойдет на нет. Но только не у всех подобная брезгливость к публичным мероприятиям существует, но много мечтает пойти-поглазеть-повозмущаться, а зачинщикам только это и надо, чтобы обратили внимание. Надеюсь, что подобную акцию в принципе запретят на официальном уровне.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 мар 2007, 21:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): У меня лично громить это шествие нет никакого желания. Это оттого что у вас нет детей. Иначе вы бы смотрели на проблему совсем по-другому. Светлана_Д писал(а): ИМХО, лучшая мера - не обращать внимания Э нет, это самое неправильное в данном случае. Светлана_Д писал(а): тут и желание у участников выставляться постепенно сойдет на нет.
Какая наивность. Участники выставляются не из спортивного интереса, они деньги отрабатывают. Если вы не в курсе.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 мар 2007, 21:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если придерживаться позиции равнодушия и невмешательства, вскоре начнут проводиться парады каких-нибудь зоофилов и кинопорнофестивали с государственным размахом.
Цитата: Участники выставляются не из спортивного интереса, они деньги отрабатывают.
Абсолютно верно.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Мариша Ярви
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 00:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:55 Сообщения: 257
Возраст: 42 Откуда: Финляндия
|
Антилопа писал(а): Если гнусный парад ... все же состоится, я думаю, будет много желающих принять участие в его разгроме. И это будет праведный гнев, я считаю.
Простите, но ПРАВЕДНОГО ГНЕВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Гнев - это пророк, и оправдания ему не может существовать никакого.
_________________
|
|
|
|
|
Марлена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 00:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11 Сообщения: 1783
Возраст: 52 Откуда: на чужбине
|
Я бы просто не пошла - как я не хожу на эти парады здесь.
Нам сказано - "...гнушайся врагов Божиих" - и честно, мне просто противно было бы на них смотреть, ну брезгую я... И детям такую же брезгливость внушаю. Но тех, кто хочет их громить - оччень хорошо понимаю.
Только вот, насколько это эффективно?...
А представляете - вот решили они это шествие провести, вышли - а на улице - ни одного зрителя... И окна везде зашторены... И пущай идут... лесом, мягко говоря.
Тьфу!!!
|
|
|
|
|
0101001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 01:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569
|
Поступило предложение собирать подписи москвичей за проведение гей парада в день десантника в районе парка культуры, с праздничным шествием от м. Парк Культуры через Крымский мост. Часа в 4 дня начало.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 01:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Антон К. писал(а): Это оттого что у вас нет детей. Иначе вы бы смотрели на проблему совсем по-другому. У меня есть крестник и смотрю я на проблему именно так, как написала. Антон К. писал(а): Какая наивность. Участники выставляются не из спортивного интереса, они деньги отрабатывают. Если вы не в курсе.
Вам лучше знать в данном случае, но и любые концерты устраиваются за деньги и из-за денег, но если на них никто ходить и платить не будет, то и выступления прекращаются.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
sini4ka
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 09:49 |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 07:03 Сообщения: 40
Возраст: 44 Откуда: Новосибирск
|
Сейчас модно говорить о толерантности к разным меньшинствам, но если пресмотреться, то нас призывают быть тертимыми к греху, разврату, мол это нормально все люди разные...
К греху должна быть нулевая толерантность и резко отрицательное отношение. Нельзя чтобы дети к таким явлениям относились как к НОРМЕ.
|
|
|
|
|
Аlексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 10:26 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20 Сообщения: 890
Возраст: 47 Откуда: Н Новгород
|
Лика писал(а): Поступило предложение собирать подписи москвичей за проведение гей парада в день десантника в районе парка культуры, с праздничным шествием от м. Парк Культуры через Крымский мост. Часа в 4 дня начало.
А не москвичу можно подписаться?
|
|
|
|
|
Alexandra
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 11:56 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 18:28 Сообщения: 1319
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 12:29 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Лика писал(а): Поступило предложение собирать подписи москвичей за проведение гей парада в день десантника в районе парка культуры, с праздничным шествием от м. Парк Культуры через Крымский мост. Часа в 4 дня начало. Поддерживаю!
|
|
|
|
|
Юлия А.Л.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 13:10 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 19:41 Сообщения: 645
Возраст: 54
|
Мариша Ярви писал(а): Антилопа писал(а): Если гнусный парад ... все же состоится, я думаю, будет много желающих принять участие в его разгроме. И это будет праведный гнев, я считаю. Простите, но ПРАВЕДНОГО ГНЕВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!Гнев - это пророк, и оправдания ему не может существовать никакого.
Поэтому ваши протестантские пасторы и венчают голубых.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 мар 2007, 13:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мариша Ярви писал(а): Антилопа писал(а): Если гнусный парад ... все же состоится, я думаю, будет много желающих принять участие в его разгроме. И это будет праведный гнев, я считаю. Простите, но ПРАВЕДНОГО ГНЕВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!Гнев - это пророк, и оправдания ему не может существовать никакого.
Самый яркий пример праведного гнева явил нам Христос, который, вооружившись скрученным бичом (см. Евангелие), выгнал торговцев из храма, опрокинув их лавки и столы.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 мар 2007, 10:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мариша Ярви писал(а): Простите, но ПРАВЕДНОГО ГНЕВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!Гнев - это пророк, и оправдания ему не может существовать никакого. Опять у Вас "детская" ошибка в знании богословия... Начнем с протестантской - реформатской богословской мысли, как более близкой Вам. Эгберт Бринк, "Примирение через искупление" Цитата: 10.2. Праведный гнев
В Библии мы читаем о Божьем гневе. Но это не вспышки беспомощного гнева, когда Бог теряет контроль над Собой. Также Он ничуть не сердится, Он не человек. Гнев людей далеко не всегда оправдан, но гнев Бога – всегда. Божий гнев – праведный гнев (Рим. 1:18-25). Потому что Его творение полностью игнорирует Его; они сопротивляются Ему; действуют наперекор Богу и друг другу; потому что Его прекрасное творение разваливается. Бог не может и не будет привыкать к этому. И, безусловно, Он не будет мириться с этим.
Гнев – неприятное слово. Но, тем не менее, это действительно свидетельствует о том, что Божья любовь к Своему творению истинна! Представьте, если Бог нисколько бы не заботился о том, что все происходит не так, если бы Он оставался равнодушным… Напротив, Его сильный гнев открывает Его любовь. Он показывает, что ко всему относится серьезно. Он показывает, как сильно Он заботится о Своем творении и что не позволяет ему сползти в пропасть. Бог не позволит насмехаться над Собой; зло понесет наказание. Он ничего не делает просто так. Например, это можно увидеть, когда языческие народы изгоняются из земли Ханаанской (Втор. 18:9-14). Бог вмешивается только тогда, когда после четырех поколений их беззаконие наполнилось (Бытие 15:16).
Теперь перейдем к православному богословию и религиозной философии. Меч и мир: православный взгляд Осипов Алексей Ильич Цитата: Вспомним хотя бы, как Сам Христос, войдя в храм и увидев там торговлю, сделал кнут и начал им выгонять торговавших. И это не какой-то исключительный факт в земной жизни Господа. Евангелисты пишут о Христе: «И с гневом посмотрел на них...» Он Сам говорит иудеям гневные слова: «Змеи, порождения ехиднины, гробы окрашенные, снаружи кажущиеся святыми, а внутри исполненные всякой мерзости...» Общеизвестно и полагаю не подвергается сомнению и то, что орудием своего праведного гнева Бог может избрать не только некую скажем стихию (глад. мор, землетрясение и т.п.), но и людей. Классический пример реализации праведного гнева Божия для воздаяния за зло - руками человеческими: «Три разговора» В. С. Соловьев. (рассказ генерала, "первый разговор") Цитата: «Во время Кавказской кампании, когда шла война с турками в связи с Арменией, мы медленно продвигались за противником, и однажды перед нами открылось огромное армянское село. Мы увидели там жуткую вещь: не только совершенно спаленную деревню, но телеги, к которым были привязаны армяне, не успевшие убежать, а под телегами разведенные костры — их садистски убивали. Но одна картина поразила всех до глубины души. К оси телеги навзничь на земле была привязана женщина так, чтобы не могла головы повернуть. Она была мертва, у нее никаких ран, лишь лицо было искажено. Что же случилось? Буквально перед ней был вбит шест, на котором привязан голый младенец, видимо, ее сын, весь почерневший и с выкатившимися глазками, а рядом валяется решетка с потухшими углями. Ясно, что сделали изверги.
Вдруг из какого-то сухого колодца к нам выбрался армянин. Кричит, что турки пошли в рядом находящееся село. — Сколько их? — спрашиваю. — Сорок тысяч. А у нас было порядка пятисот человек и шесть пушек. Тем не менее, мы спросили короткий путь, — продолжал генерал,— и по этому пути, не рассуждая, двинулись. Получилось так, что наш отряд вышел как раз в то время, когда турки (их оказалось около четырех тысяч) входили в другое армянское селение. Тогда небольшой отряд казаков поскакал к ним, а основная наша часть осталась в засаде с замаскированными пушками. Турки, заметив казаков, не раздумывая, погнались за ними. Мы же, подпустив их, открыли по басурманам огонь картечью буквально в упор, так что успели сделать всего два залпа. Если бы турки оказались посмелее и продолжали наступление, то нам бы всем несдобровать. Но они испугались и стали отступать. Тут мы еще произвели залп картечью и потом все ринулись на них. Турки бросали оружие, просили пощады, но мы изрубили их всех, никого не оставили. И вот теперь, господа, говорю вам: у меня нет никаких добрых дел, но до сих пор, когда я вспоминаю этот случай, у меня на душе светлое Христово Воскресение. Я считаю единственным в своей жизни святым, истинно добрым делом то, которое тогда совершил!» Что об этом пишет Осипов: Цитата: Совершенно очевидно, что это был настоящий подвиг, так как русские шли на явную смерть. Ведь они думали, что турок там сорок тысяч, а их самих было всего около пятисот человек. Но, с другой стороны, русские перебили всех турок, никого не пощадили. Зло совершили? Нет! Не из желания зла они действовали, но из глубокого чувства праведного гнева, которое есть одно из существенных характеристик истинной любви. Христианская оценка войны и здесь остается той же: убийство является преступлением, когда оно совершается по злобе, зависти, корыстности. Русские же в данном случае убивали, борясь и жертвуя своей жизнью за ту правду, за ту истину, которую видели, которую чувствовали в своей душе, и которую чувствует и понимает каждый человек.
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 мар 2007, 12:24 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Антон К. писал(а): Это оттого что у вас нет детей. Иначе вы бы смотрели на проблему совсем по-другому.
У меня есть крестник и смотрю я на проблему именно так, как написала.
Дети должны видеть негативную реакцию общества. Они очень смотрят на то, "как все", как реагируют их авторитеты. Если "все кругом курят траву", ребенок будет считать, что это нормально. Так же и с геями и прочими извращенцами. Мы не можем сделать так, чтобы подобных явлений не было вообще, но мы можем громко выражать свой протест и возмущение, даже отвращение. Видя это, меньше будет из числа молодежи желающих пойти по этой же стезе.
Приведу пример. Мой сын 16 лет хотел летом вместе с тусовкой пойти на праздник газеты "МК". Я все утро приводила доводы "против", типа того, что там будет только пиво рекой и ничего хорошего. Праздник был в воскресенье, так что с утра мы пошли в храм, а потом он собирался улизнуть. Я вовремя подключила батюшку, и они немного пообщались. Батюшка выслушал про праздник, хохотнул и как-то так презрительно заметил, что, мол, "МК" нынче переводится как "Московская канализация", потому что туда сливается именно ОНО....И все, парень не пошел....
А вчера уже другой батюшка ему на исповеди обронил - "Тяжелый рок? Но это же дебилизм"....произвело большое впечатление, переваривает....цитирует всем и каждому....
Нет, игнорировать нельзя...именно ради детей! это из разряда преступной халатности!
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 мар 2007, 15:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Дети должны видеть негативную реакцию общества. Они очень смотрят на то, "как все", как реагируют их авторитеты. Если "все кругом курят траву", ребенок будет считать, что это нормально. Так же и с геями и прочими извращенцами. Мы не можем сделать так, чтобы подобных явлений не было вообще, но мы можем громко выражать свой протест и возмущение, даже отвращение. Видя это, меньше будет из числа молодежи желающих пойти по этой же стезе.
Абсолютно согласна. Протестовать против гнусности, возмущаться, формировать резко негативную общественную позицию - это обязанность всех нормальных граждан, которым небезразлично будущее детей. Раньше, до рождения дочки, я относилась к подобным вещам не то чтобы равнодушно, но испытывала некоторую отстраненность - ну, гадость, ну, мерзость, но меня-то это не касается!.. А теперь адекватно ощущаю: касается, и еще как! Ребенок подрастает, и если уж ему предстоит жить среди многочисленных извращенцев разных мастей, то пусть хотя бы он сможет безошибочно отличать белое от черного.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|